Утепленные полы по грунту без балок, лаг и т.д. Утепление пола по грунту: способы, материалы, полезные советы Надо ли утеплять полы по грунту

Вряд ли кто станет возражать тому, что ходить у себя дома по холодному полу не только неприятно, но и опасно, в смысле возможности подхватить простуду. Поэтому есть смысл позаботиться о том, чтобы от напольного покрытия не тянуло холодом. Да и на бюджете семьи утепленный пол скажется положительно, так как он сэкономит до 20% средств, расходующихся на оплату энергоносителей для обогрева жилья.

Жителям квартир в этом плане повезло больше, так как в большинстве случаев под их квадратными метрами находится подобное отапливаемое жилье, поэтому их пол сильно не остывает.

А вот владельцам частных домов приходится заботиться о том, чтобы создать барьер между поверхностью пола и лежащими ниже грунтами, которые во время продолжительных порозов промерзают основательно. Даже деревянные полы в такой ситуации не спасают от идущих снизу потоков холода, если во время их сооружения не позаботились о надежной теплоизоляции. Если же сделать по грунту не утепленную бетонную стяжку, придется в качестве комнатной обуви зимой использовать валенки.

Исходя из сказанного выше, понятно, что утепление пола по грунту просто необходимо. Поэтому давайте рассмотрим, как сделать разные варианты теплоизоляции напольного покрытия в частном доме, и какие утеплители при этом применить.

Теплоизоляция бетонного основания пола в частном доме

С учетом того, что сейчас большинство владельцев домов стремятся использовать современные материалы для напольного покрытия, в качестве основания готовится бетонная стяжка, что идеально подходит для последующего монтажа ламината, линолеума или паркета. Однако если бетон, что сам по себе не теплый, залить без утепления, поверхность пола получится очень холодной. Поэтому в этом случае без качественной теплоизоляции не обойтись.

Из современных средств для термоизоляции для этих целей наилучше подходят полимерные утеплители на основе полистирола:

  • пенопласт;
  • пеноплекс.

Для утепления бетонного основания предпочтительнее пеноплекс, или экструдированный пенополистирол. Этот термоизоляционный материал как нельзя лучше подходит для этих целей благодаря своим эксплуатационным свойствам, таких как:

  • очень низкая теплопроводность;
  • прочность, что особенно немаловажно в данном случае;
  • абсолютная влагостойкость;
  • не повреждаемость грызунами, насекомыми и микроорганизмами;
  • негорючесть.

Однако пеноплекс достаточно дорогой утеплитель, поэтому с целью экономии можно применить пенопласт плотностью 35 кг/м3. Этот вид пенополистирола имеет меньшую прочность и большую теплопроводность, к тому же горюч и повреждаем грызунами. Однако многие применяют его для утепления бетонного пола с целью снизить затраты на производимые работы.

Последовательность рабочих процессов при утеплении чистового бетонного основания, начиная с грунта может несколько отличаться в том или ином случае, но, в общем, выглядит так:

  • Имеющийся грунт следует тщательно утрамбовать. Это можно сделать как с помощью механической трамбовочной машины, если площадь значительная, так и ручной трамбовкой.
  • Делается основная подсыпка. Если ее слой достаточно большой (при высоком цоколе), есть смысл в качестве материала использовать твердый строительный мусор или другие подобные отходы. Если же ничего такого нет, придется подсыпать крупным щебнем.
  • Сверху основной делается выравнивающая подсыпка крупным песком или мелким щебнем (отсевом). Если есть возможность, выравнивающий слой лучше сделать керамзитом, который также является теплоизолятором. Есть смысл керамзит тщательно выровнять и залить очень жидким цементно-песчаным раствором, который сделает достаточно прочную керамзитобетонную подушку. В этом случае можно обойтись без обустройства чернового бетонного основания.
  • Если керамзита нет, нужно делать черновую стяжку. Для этого готовится бетон и заливается как можно ровнее по имеющейся подсыпке. Подсыпанный слой перед заливкой нужно пролить водой, еще раз утрамбовать и максимально выровнять.
  • Поверх высохшего чернового основания настилается слой гидроизоляции. Для этого можно применить полиэтиленовую пленку. Другим вариантом защиты от подходящей снизу влаги может быть обработка поверхности черновой стяжки битумной мастикой.

  • Теперь можно укладывать пенополистирол. Плиты пенопласта лучше класть в шахматном порядке, избегая образования продольных сплошных швов. Листы пеноплекса обычно снабжены замками, что позволяет производить монтаж утеплителя более плотно, без зазоров. Крепить к черновому основанию пенополистирольные плиты дюбелями не обязательно, так как верхний чистовой слой бетона прижмет утеплитель с достаточным усилием. Щели, что образовались между плитами, а также теплоизоляционным материалом и стеной, желательно заполнить полиуретановой строительной пеной.
  • Чтобы предотвратить образование трещин в стяжке при ее высыхании и эксплуатации, следует уложить сверху пенополистирольных плит армирующую металлическую или пластиковую сетку. Поверх утеплителя второй слой гидроизоляции можно не делать, так как оба материала гидрофобны, то есть не намокают, а потому влагу не пропускают.
  • Чтобы поверхность стяжки отвечала требованиям для монтажа современных напольных материалов, она должна быть максимально ровной и находиться в одной горизонтальной плоскости. Для того, чтобы результат был соответствующим, необходимо выставить горизонтальные направляющие (маяки), согласно уровню которых и будет выравниваться чистовой слой бетона.
  • Бетону после заливки нужно дать созреть, то есть цемент должен полностью кристаллизоваться. Этот период длится около 26 дней. Только после этого можно приступать к настилу финишного покрытия пола.

Утепление деревянного пола по лагам в частном доме

Напольная доска, сделанная на современном оборудовании, выглядит очень даже эстетично. А при последующей правильной обработке и покраске деревянный пол по внешним данным разве что немного уступает тому же паркету. Поэтому деревянное напольное покрытие, что настилается по лагам снова в спросе. Однако и здесь, несмотря на то, что дерево само по себе является неплохим теплоизолятором, желательно провести дополнительное утепления напольной поверхности.

В качестве утеплителя лучше выбрать материал, который, как и древесина, обладал бы способностью «дышать», то есть пропускать пар. Среди теплоизоляторов, имеющихся на рынке стройматериалов, таким свойством обладает минеральная вата, что изготавливается методом расплавления некоторых видов горных пород или отходов доменного производства. Кроме того, в минвате не заведутся мыши и плесень ей не страшна. К тому же этот материал абсолютно не горит и вредных веществ не выделяет, отвечая всем экологическим и гигиеническим стандартам.

К недостаткам минеральной ваты можно отнести только способность впитывать влагу и терять при этом полностью или частично теплоизоляционные свойства. Однако этот минус нивелируется благодаря качественной двусторонней влагоизоляции минваты.

Теперь о последовательности рабочих процессов:

  • Следует сделать черновое бетонное основание, подобно тому, как было описано выше. Гидроизоляционные мероприятия также можно сделать одним из описанных способов.
  • После к бетонной стяжке крепятся лаги, в качестве каких используются деревянные брусья сечением 50х80, или 50х100 мм.
  • Между лагами укладывается минеральная вата. Этот материал бывает разной плотности. Здесь больше подойдет минвата со средним удельным весом, что выпускается в виде матов. Материал должен полностью заполнять пространство между брусьями, чтобы не образовывалось так называемых мостиков холода.
  • Сверху настилается еще один гидробарьерный слой. Здесь нужно использовать специальное перфорированное полотно, что способно пропускать пар. Гидроизолирующая пленка укладывается поперек лагов, к которым и крепится строительным степлером. Важно, чтобы соседние полосы пленочного полотна перекрывали друг друга примерно на 10 мм.

Вот, собственно, и все утепление. После настилаются доски и подвергаются окончательной обработке.

Понятно, что описанные выше теплоизоляционные мероприятия производятся во время возведения частного строения или при капитальном его ремонте. Поэтому про утепление полов желательно думать заранее, потому что переделывать всегда дороже и неудобнее.

В малоэтажном строительстве часто проекты домов не содержат подвал или цокольный этаж. В этом случае все полы первого этажа выполняются непосредственно по грунту или на небольшом расстоянии от него. Вне зависимости от вида будущего пола, будь то бетонная стяжка или деревянная конструкция, для сохранения комфортного микроклимата в доме и уменьшения затрат на отопление требуется дополнительная теплоизоляция.

Утепление пола по грунту может отличаться и зависит от выбранного типа конструкции. Схема устройства такого основания может изменяться и в зависимости от выбранного утеплителя, ведь разные материалы предполагают отличные способы их применения.

Принципиальные схемы утепления

Существует несколько базовых подходов к созданию теплого пола непосредственно на грунте. Основным их отличием является выбор базового основания, то есть присутствие или отсутствие бетонной стяжки. В случае работы с деревянным полом укладка слоя бетона не является обязательной, поэтому схема устройства теплоизоляции немного отличается.

Послойное строение пола с бетонной стяжкой

При заливке бетонного основания структура утепленного пола будет наиболее сложной. Из базовых слоев в такой конструкции можно выделить:

  • основание в виде уплотненного грунта;
  • утрамбованный слой песка не менее 10 см;
  • отсыпка из гравия или щебня толщиной 8 – 10 см;
  • черновая стяжка в 5 см из тощего бетона (может выполняться без армирования);
  • гидроизоляционная пленка или покрытие из мастик;
  • слой утеплителя не менее 5 – 7 см;
  • дополнительная гидроизоляция;
  • финишная стяжка с армированием толщиной не менее 8 – 10 см.

Песок на грунте служит в роли буфера, который удерживает грунтовые воды. Щебень или гравий полностью исключают поднятие воды за счет большой пустотности, и тем самым защищают черновую стяжку от вымывания.

Обычный заполнитель в этом слое можно заменить на керамзит, тогда эффективность утепления увеличится в несколько раз. Но керамзит способен удерживать до 25 – 35% влаги, поэтому между ним и песком прокладывается дополнительная гидроизоляция.


При устройстве бетонной стяжки в качестве основания пола чаще всего выбираются жесткие варианты теплоизоляционных материалов, ведь такой утеплитель способен выдерживать нагрузку тяжелого бетонного слоя.

Принцип устройства деревянного пола

При выборе древесины в качестве основного материала для выполнения пола в доме схема утепления существенно изменяется. Вся конструкция по факту не касается грунта и находится на высоте фундамента. Несущими элементами такого пола являются деревянные лаги, которые укладываются непосредственно на бетонную ленту основания.

В фундаменте обязательно выполняются специальные вентиляционные отверстия, обеспечивающие полноценное проветривание пространства под полом. Но для большего сохранения тепла грунт не стоит оставлять без внимания.


Несмотря на отсутствие непосредственного контакта пола и грунта, при промерзании последнего значительная часть тепла из помещения будет уходить в подпол. Для предотвращения подобного эффекта применяется следующая схема утепления:

  • грунт по всему периметру первого этажа уплотняется;
  • укладывается и трамбуется слой песка в 7 – 10 см;
  • все пространство под полом застилается рулонной или пленочной гидроизоляцией;
  • выполняется слой в 15 – 20 см из керамзита, перлита или другого пористого заполнителя;
  • деревянный пол выполняется с обязательным утеплением не менее 100 мм.

Подобная схема устройства пола и пространства между ним и грунтом помогает существенно снизить потери тепла и защитить внешнюю часть фундамента от полного промерзания в зимний период.

Варианты теплоизоляционных материалов

В зависимости от выбранной конструкции изменяются и требования к утеплителям. Так, при устройстве бетонного пола нельзя использовать полужесткие материалы, ведь их прочности не хватит, чтобы выдержать нагрузку финишной стяжки. В то же время для деревянного пола прекрасно подойдут минеральные и каменные ваты, ведь в данной конструкции они не подвергаются каким-либо механическим воздействиям.

Оптимальным вариантом для утепления пола является экструдированный пенополистирол. Его основным отличием от классического пенопласта и других материалов является высокая прочность на сжатие, а также низкая теплопроводность на уровне 0,036 Вт/мК. Для обеспечения защиты помещения часто достаточно слоя в 50 мм.


Вспененный пенополистирол или пенопласт также вполне способен справиться с защитой пола от потерь тепла. Он обладает более низкой прочностью, поэтому его эффективность немного снижается при увеличении толщины стяжки до 15 см. Оптимальный слой этого утеплителя составляет 100 мм.

Оба варианта крепятся на специальный строительный клей или посредством полимерных тарельчатых дюбелей.

Этот вид утеплителя отличается уникальным строением. Огромное количество микропор обладает замкнутой структурой, что делает материал полностью непроницаемым. Для защиты бетонного пола необходимо выбирать самые жесткие варианты пенополиуретана.


Теплопроводность материала аналогична экструдированному пенополистиролу, поэтому для эффективной защиты достаточно слоя в 50 мм. Лучше всего выполнить слой теплоизоляции методом напыления. Такой способ существенно сократит время выполнения работ и обеспечит устройство полотна без стыков и мостиков холода.

Минеральные и каменные ваты

Такие материалы считаются самыми доступными по цене. Но их использование возможно только при устройстве деревянного пола. Даже жесткие плиты не обладают достаточной прочностью, чтобы выдержать нагрузку бетонной стяжки.


При утеплении деревянной конструкции слой материала должен быть не менее 100 мм. Оптимальным для эффективной защиты считается создание прослойки теплоизоляции в 200 мм. Плиты или рулоны раскладываются на черновой пол между лагами.

Необходимо помнить, что минеральные ваты нуждаются в хорошей гидроизоляции со стороны чернового настила и пароизоляции для защиты от внутренней влаги помещения.

Керамзит и пеностекло

Прекрасными вариантами жестких утеплителей являются искусственные материалы на минеральной основе. Керамзит является продуктом вспучивания глины, а пеностекло имеет силикатную основу.

Пеностекло отличается замечательным строением пор в теле материала. Их структура обеспечивает прекрасные теплоизоляционные свойства, а также способность поглощать любые звуки. Оптимальный слой такого утеплителя – 50 – 70 мм.


Керамзит обладает большей теплопроводностью. Поэтому его требуется отсыпать на высоту не менее 10 – 15 см. Оба материала обладают достаточной механической прочностью, чтобы выдержать вес любой финишной стяжки.

Порядок выполнения работ

Фактически все работы можно разбить на три блока:

  • подготовка основания;
  • устройство теплоизоляции;
  • укладка финишного слоя пола.

Подготовительные работы

При работе с грунтом необходимо удалить с его поверхности любую растительность. Корни травы притягивают и удерживают влагу, создавая прекрасные условия для развития плесени и разрушения бетонной или деревянной конструкции. Кроме того, слой грунта необходимо максимально уплотнить.

Далее производится отсыпка песком и крупным заполнителем. При высоком уровне грунтовых вод толщину песчаной подушки лучше увеличить до 15 – 20 см. Такой буфер поможет удержать избыточную влагу. При устройстве черновой стяжки армирование выполнять необязательно. Этот слой служит основанием для утеплителя и не выполняет роли несущей конструкции.

Укладка теплоизоляции и финишного слоя

Гидроизоляцию легче всего выполнить посредством рулонных или пленочных материалов. В любом случае отдельные листы укладываются внахлест в 10 – 15 см. Для фиксации материалов с битумным слоем их достаточно просто нагреть. Другие типы гидроизоляции проклеиваются специальным водоотталкивающим скотчем.

Слой утеплителя после монтажа и финишную стяжку также лучше разделить гидроизоляцией, чтобы предотвратить попадание цементного молочка в тело теплоизоляции.


Финишная стяжка выполняется с армированием и из бетона классом не менее В15. Такой материал обладает более плотной структурой, поэтому лучше препятствует оттоку тепла.

Утепление пола при его расположении по грунту способно значительно снизить потери тепла из внутренних помещений, что существенно снижает издержки на отопление всего дома.

Наверное, никого не нужно убеждать в том, что пол на первом этаже частного дома должен иметь надежную термоизоляцию. Это важно и для создания комфортных условий проживания, и с точки зрения сохранения здоровья всех членов семьи. Кроме того, эффективная система утепления всех строительных конструкций собственного дома – это залог экономного расходования энергоносителей для обеспечения работы системы отопления зимой, другого климатического оборудования – в любое время года. Да и на долговечность самого строения правильно организованная система термоизоляции также оказывает значительное влияние.

На первых этажах частных домов полы частенько оборудуются непосредственно по грунту – это, например, характерно для зданий на ленточном фундаменте. Существует целый ряд способов их термоизоляции с использованием различных утеплительных материалов. Но в любом случае необходимо заранее определяться – какой слой утеплителя будет достаточным для того, чтобы можно было смело заявлять о полноценности термоизоляции.

Попробуем разобраться в этом вопросе: утепление пола по грунту – расчет толщины термоизоляции, например, .

Принцип проведения расчета

Было бы большой ошибкой полагать, что утеплять любую строительную конструкцию можно, как говорится, «на глаз». Хорошо, если повезет и угадаете, но вероятность такой удачи – невелика, можно ошибиться как в одну, так и в другую сторону. И то, и другое – плохо. О последствиях недостаточности термоизоляции уже говорилось выше. А ее избыточность приводит к совершенно ненужному перерасходу материалов или усложнению конструкции.

Все должно основываться на расчетах. Да, многих читателей заранее пугает перспектива проведения каких бы то ни было вычислений. Поспешим их успокоить – ничего сверхъестественно сложного их не ждет. Тем более, мы «вооружим» их и пониманием принципа расчета, и удобным калькулятором, в котором всего лишь надо будет указать некоторые исходные данные.

Непосредственно про технологию выполнения термоизоляционных работ при утеплении пола говориться не будет – этому отведена специальная публикация нашего сайта. Остановимся лишь на тех нюансах, которые напрямую влияют на размеры термоизоляционного слоя.

Как производится утепление полов в частном доме?

Задача непростая, но справиться с ней можно и самостоятельно, не прибегая к услугам наемных специалистов. Пусть в помощь читателю будет специальная публикация нашего портала, посваященная именно .

Итак, чтобы утепление считалось полноценным, суммарное сопротивление теплопередаче строительной конструкции (его еще часто называют термическим сопротивлением) должно быть не ниже установленного нормированного значения. Этот показатель измеряется в м² × °С / Вт, и рассчитан для каждого региона с учетом специфики климатических условий. Конкретное значение можно отыскать в таблицах СНиП, уточнить в местной строительной организации или просто взять из предлагаемой карты-схемы территории России.

Важно – для разных конструкций установлены свои нормированные значения. Раз мы имеет дело с полом, то нас интересует значение «для перекрытий». Чтобы проще было ориентироваться на схеме, эти показатели выделены голубыми цифрами.

Теперь – небольшая формула, которая потребуется для проведения расчетов.

Термическое сопротивление однородного слоя строительной конструкции равно:

R = h / λ

h – толщина этого слоя (важно – выраженная в метрах )

λ – коэффициент теплопроводности материала, из которого изготовлен этот слой (измеряется в Вт/м×°С).

Коэффициенты теплопроводности – это табличные величины, значение которых несложно найти на справочных интернет-ресурсах. А для утеплительных материалов они, кроме того, обычно указываются производителем в паспортных данных.

Суммарное термическое сопротивление строительной конструкции, состоящей из нескольких слоев, в числе которых - и слой утепления, будет равно:

Rc = R₁ + R₂ +…+ Rt = h₁ / λ₁ + h₂ / λ₂ + …+ ht / λt

Символ «t» в данном случае говорит, что это показатели слоя термоизоляции.

Итак, если известно значение нормированного термического сопротивления, если имеется представление о строении создаваемой конструкции пола, то совсем несложно определить ту толщину утеплительного материала, которая обеспечит нужный уровень термоизоляции.

ht = (Rc – h₁ / λ₁ – h₂ / λ₂ – …) × λt

Зная коэффициент теплопроводности выбранного термоизоляционного материала, получаем его необходимую толщину.

Возможно, вас заинтересует информация о том, как монтировать

Возможные варианты утепления пола по грунту

С принципом расчета определились. Но теперь нужно разобраться, а какое возможно сочетание слоев при создании пола по грунту? И какие из них имеет смысл принимать в расчет?

  • В качестве термоизоляционного материала в таких условиях очень часто используется керамзит. Причем, нередко он выступает в роли единственного утеплителя.

(Здесь и дальше будут показаны схемы. Сразу скажем – они даны со значительным упрощением. В частности, на них не указаны слои гидроизоляции. Не из-за того, что они неважны, просто в теплотехнических расчётах их учитывать не имеет смысла – слой слишком тонок, чтобы оказать сколь-нибудь серьезное влияние на общие утеплительные качества всего «пирога» пола.)

Цены на керамзит

керамзит

Идем снизу вверх.

1 – слой уплотненного грунта, на котором возводится пол. В расчет не принимается, так как именно от теплопотерь через грунт (имеющий колоссальную теплоёмкость и способный буквально «высасывать» тепло из дома при некачественном утеплении) и затевается вся термоизоляция.

2 – утрамбованный песчаный или песчано-щебеночный слой. В расчет не принимается, по той же причине, что и грунт.

3 – слой керамзита – вот эту толщину и следует рассчитать. Так как термоизоляционные качества керамзита практически втрое ниже чем, скажем, у минеральной ваты или пенополистирола, толщина этого слоя может потребоваться весьма внушительной.

4 – армированная бетонная стяжка пола. Принимать в расчет – смысла не видно, так как теплопроводность бетона весьма высока. И при толщинах стяжки всего в 50 ÷ 100 мм ее термоизоляционные качества практически не сыграют роли.

5 – финишное покрытие пола. Если применяется натуральная доска, толстая клееная фанера или ОСП, то можно учесть этот слой при проведении расчетов. Термоизоляционные качества древесины – весьма неплохие, и это позволит хоть на сколько-то уменьшить слой керамзитовой засыпки. А условия нередко бывают такие, что каждый миллиметр подъема пола – на счету.

Возможно, вас заинтересует информация о том, как рассчитывается

Если же в качестве покрытия рассматриваются ламинат, линолеум, и тем более – керамическая плитка, то их вполне можно проигнорировать при расчётах. Или теплопроводность высока, или уж слишком тонкий слой, не играющий никакой роли.

  • Второй вариант – использование плитных утеплительных материалов. Это могут быть, например, пенополистирол различного типа, специальные марки минеральной ваты повышенной плотности, блоки пеностекла и другие утеплители.

Схему можно представить так:

Что здесь появилось на схеме нового:

6 – это так называемая «бетонная подготовка» - тонкий (порядка 30÷50 мм) слой тощего бетона. Удобно в том плане, что по такой поверхности проще выполнять качественную гидроизоляцию, а затем – и укладку утеплительного материала. Теплотехнических свойств – практически никаких, то есть в расчет не принимается.

7 – слой выбранного утеплительного материала. Именно его толщину и предстоит определить.

  • Третий вариант – комплектное использование керамзита и другого, более эффективного термоизоляционного материала. Качественные утеплители частенько имеют весьма немалую стоимость, и такой подход позволяет добиться определенной экономии средств.

Подробнее о том, как производится — читайте в специальной статье нашего портала.

По схеме здесь, наверное, пояснять ничего не нужно – все те же слои, что уже упоминались в первых двух вариантах. Для расчёта толщины более дорогого утеплителя придётся заранее прикинуть толщину керамзитовой засыпки.

Для второго и третьего вариантов может применяться и несколько измененная схема. Основное утепление под стяжкой пола не производится. А на самой стяжке уже идет крепление лаг с последующим настилом на них деревянного (фанерного и т.п.) пола. В таком варианте утеплитель (плитный, рулонный или засыпной) укладывается в пространство между лагами. Слой термоизоляции меняет свое положение, но, в принципе, на результат расчёта это не оказывает влияния.

Все, должно быть, встало по местам, и можно переходить уже непосредственно к расчету. То есть – к нашему онлайн-калькулятору. Ниже будет дано несколько пояснений по рабо» те с программой.

1 этажа. Причина - отсутствие продухов, низкий цоколь, идиоты строители. Конструкция обычная: столбики, балки, пол. Делать новые балки не хочу, низкий фундамент и к тому же разделенный наглухо на отдельные секции. Т.е. периодически осматривать состояние черного пола и балок нельзя.
Хочу кардинально решить проблемму. Сделать засыпные полы по грунту и забыть. Но конструкция вызывает вопросы:
1. Вариант- утрамбованный гравий 6 см, керамзит 30 см, керамзитобетон с армированием 10 см, изоляция пленка ПЭ, лаги плашмя 50Х100, половая доска. Надо ли перед керамзитом делать гидроизоляцию? И мне кажется керамзит это холодно.
2. Вариант - утрамб. гравий - 6 см, утрамбованный песок - по высоте, пенополистирол 35 - 10 см, пленка ПЭ, стяжка армированная - 6 см, пленка ПЭ, лаги, половая доска.
Лаги и половая доска потому, что бетон холодный.
Стелить тот же ламинат на бетон мне кажется нельзя.
Нет у меня практики по засыпным полам. Все полы делал по лагам, а пол гаража не считается.Чего боюсь? Неоднозначного поведения пола относительно фундамента в зимне весенний период. Грунт под домом изолированный от внутреннего тепла дома может начать гулять. УГВ близко. Пишут на форумах о возможном расстрескивании и т. д. Для борьбы надо делать стяжку толстую, а это сведет на нет утепление. Кроме того наличие массивной верхней стяжки над утеплителем - это привнесение в утепленную зону конденсатора холода, с соответствующими проблемами конденсирования влаги. Отапливание переодическое. Напрашивается перенесение стяжки под ППС. и тогда от одного слоя пленки можно отказаться. Что класть на ППС? ОСБ? И сразу ламинат без лаг и досок? Вопросов к сожалению много!

Жду Ваших советов.
С уважением.

Последнее редактирование модератором: 21.11.17

  • dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Как бы это сделал я.

    1. Засыпал бы утрамбованый песок по необходиомому уровню.




    6. Постелил бы ламинат.

    Ну где-то так. Если нужны тонкости как что делать поэтапно - пиши, распишу подробную инструкцию.

    З.Ы. Опыт практический есть. Пол не холодный, и не так дорого это все.

  • 1. Засыпал бы утрамбованый песок по необходиомому уровню.

    2. Застелил все гидроизоляцией, гидроизол прогрел бы в стыках огоньком бы..
    Согласен. ПЭ пленка не внушает доверия, или ее надо закладывать между стяжками
    3. постелил бы 20! см пенопласту с учетом по краям 5 см вывел бы вверх по стенам наружним до "теплой" стены. Все слоя пенопласта со смещением швов.

    4. в получившееся корыто из пенопласту залил бы бетона 10 см, с двумя арматурными сетками, просто дорожную сетку бы взял.

    5. В верхнюю чать бетона уложил бы прогревочный кабель Деви, сделал бы электрический теплый пол. Без фанатизму, не стремясь им греть пол.
    .

    7. Если бы боялся промерзания грунта - утеплил бы отмостку и цоколь здания ЭППС.

    Это следующий этап. для утепления отмостки хочу остатки ППС 15 раздробить, перемешать с цементным молоком и залить в траншею по периметру фудамента

  • Регистрация: 26.09.07 Сообщения: 341 Благодарности: 86

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация: 26.09.07 Сообщения: 341 Благодарности: 86 Адрес: Москва

    Почему хочу в низ щебень, потому, что боюсь мышек. Говорят, что в керамзите мышек нет, но керамзит нельзя трамбовать - получишь пыль

    Мышам глубоко пофиг, они в пенопласте проползут, им на этот щебень..
    В керамзите мыши живут без проблем. От мыша спасет только кошка хорошая, больше ничего не спасет.

    Что Вы называеие пенопластом? Если это ППС 15 то тогда 20 см на 100 кв. м. это потяну по деньгам. Если это ППС 35 , 50 или не дай бог ЭППС то жаба удавит. Разрешите положить только 10 см?

    Не разрешу, дом должон быть энергоэффективным, чай в 21 веке живем. ПБС-С-35 - стоит 1350 руб за куб. Его и кладите. По 10 см слой. Можно по 5, но это для затейников..

    4. в получившееся корыто из пенопласту залил бы бетона 10 см, с двумя арматурными сетками, просто дорожную сетку бы взял.
    Именно бетон? Т.е. щебень, песок, цемент, вода по вкусу? Две арматурных сетки = пространственное армирование? Что то круто для плиты лежащей всей плоскотью на твердом (относительно) основании.

    А вам шашечки или ехать?? Вот те кто на этом экономил потом и жаловались что все треснуло, гипс сняли, клиент уехал. На крепости пола экономить не след!! А армирование - дорожная сетка 65 р за квадрат стоит. Яж не из 14 армаруты с шагом 150 предлагаю сделать, а обычную сеточку сварную.

    5. В верхнюю чать бетона уложил бы прогревочный кабель Деви, сделал бы электрический теплый пол. Без фанатизму, не стремясь им греть пол.
    Для ухода от холода бетона думаю применить пенофол ~ 10 мм .

    Пенофолу отказать, после 20 см пенопласта - совершенно бесполезная трата денег, теплоты он никакой не даст, а вот провод за 36 тыр уже с датчиком - даст.

    Цоколь все равно нужно утеплять в полах по грунту, одной отмостки будет мало.

  • Регистрация: 05.07.07 Сообщения: 560 Благодарности: 304

    Не разрешу, дом должон быть энергоэффективным, чай в 21 веке живем. ПБС-С-35 - стоит 1350 руб за куб. Его и кладите. По 10 см слой. Можно по 5, но это для затейников..

    ПСБ 35 на Мосстрое 31 по 2800 р/куб. У диллеров типа Комснаба выцыганил 2600 с привозом. Поэтому удавлюсь но не более 15 см.

    А вам шашечки или ехать?? Вот те кто на этом экономил потом и жаловались что все треснуло, гипс сняли, клиент уехал. На крепости пола экономить не след!! А армирование - дорожная сетка 65 р за квадрат стоит. Яж не из 14 армаруты с шагом 150 предлагаю сделать, а обычную сеточку сварную.

    Хочу вообще отказаться от бетона. На ПСБ постелить ОСБ в 2 слоя по 10 мм, по нему лаги лежа и доски. на доски лягу сам

    Пенофолу отказать, после 20 см пенопласта - совершенно бесполезная трата денег, теплоты он никакой не даст, а вот провод за 36 тыр уже с датчиком - даст.

    Пенофол не буду, если без бетона. Теплый пол тока в ванне и то водяной.

    Куда, какую заложить гидроизоляцию?

    Цоколь все равно нужно утеплять в полах по грунту, одной отмостки будет мало.

    Это бесспорно! Только вот хочется как всегда все даром, поэтому вместо экструзии думаю применить ПСБ 35 на цоколь, а на него плитку по ЦСП.

  • Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 3 Благодарности: 0

    ous

    Новичок

    Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 3 Благодарности: 0 Адрес: Питер

    я у себя в бане собираюсь сделать следующим образом: шлак (уже лежит), утрамбовать, засыпать песком 5-10 см, утрамбовать. Гидроизоляцию (пленка 200 мк в два слоя). Керамзит 20 см, сверху пролить цементным молочком. Далее снова гидроизоляция. Сверху стяжка плавающая, армированная сеткой - 10 см. В помывочной плитка сверху, в парной - лаги и шпунтованная доска. Между фундаментом и стяжкой - пенопласт 30мм.
  • Регистрация: 05.07.07 Сообщения: 560 Благодарности: 304

    Керамзит в 20 см просто ничто. Уже обсуждалось на форуме. У одних в бане 1 м керамзито бетона, вода на полу замерзает. Может шлак спасет, но не знаю толщины и потом шлак концентратор радиоактивности от сгоревшего угля. Наличие гидроизоляции сверху и снизу керамзита понятно. 24% влаго потребления керамзита показатель большой. Но ПЭ порвется по керамзиту при заливке. 10 см бетона это здоровенный кусок холода под полом. Т.е. под лагами на бетоне будет вода от влажного воздуха в бане. Положите гидроизоляцию по бетону, все равно будет вода по изоляции под лагами. Закупорите сверху деревяшку - сгниет. Будете лаги поднимать и класть между ними теплоизолятор? Тогда вообще зачем весь геморрой с полом погрунту? Сам не знаю зачем примерно так же хочу сделать. Может придумать что то подвесное для изоляции от влаги земли лаг и пола?

  • Согласен с D@ndelion*ом: "Скупой платит дважды".
    Только один расчет на утепление фундамента:

    Хочу вообще отказаться от бетона. На ПСБ постелить ОСБ в 2 слоя по 10 мм, по нему лаги лежа и доски. на доски лягу сам
    Одобряю, если будет ЭППС, хотя бы верхний слой. D@ndelion*у хорошо- может ждать неделю-другую пока стяжка наберет прочность. А если жить негде? Два листа фанеры, цсп, ОСБ,СМЛ в шахматном порядке "сшитые" саморезами - отличное основание под чистовой пол (честно говоря не люблю эту грязную работу- "месить", что проще чисто акуратно с шуруповертом пройтись).

  • Регистрация: 05.07.07 Сообщения: 560 Благодарности: 304

    Только один расчет на утепление фундамента:
    1. ЭППС по 4000 (можно и дешевле найти)х 0,05= 200руб за м2 под вашуотделку
    2. Ваш ПСБ-С-35 2800х0,05= 140руб за м2+ ЦСП (у Вас она дешевле 60руб за м2?).
    Где экономия? Плюс риск влагопоглощения ЦСП, я уже не говорорю о том, что для равного с ЭППС термического сопротивления нужно уже 60мм ПСБС (еще 10 рубликов на квадрат).

    В том то и дело, что не 0,05 а 0,2 и получается с ЭППС 800 р/кв.м. И это цена без доставки. Коэффициент теплопроводности 0,037 и 0,030. Поэтому толщина ПСБ и ЭППС одинакова. Плотность одинакова. Зачем переплачивать?

    Не понял как можно сплотить два листа по 10 мм шурупами не повредив нижележащую пленку? И зачем 2 листа? На машинах кататься? Лист ОСБ 3 кв/м, лист ЦСП 3.5 кв/м. на комнату 18 кв/м будет 6 листов. На них лаги 100х50 лежа на 100, через 60 см по осям. На лагах сплоченный дощатый настил. Не ужели не достаточно? И отказ от бетона не ради времени (времни вагон), а что бы холодный огромный кусок камня вытащить из теплой зоны и убрать точку росы внутрь ПСБ

  • Регистрация: 14.11.07 Сообщения: 4.330 Благодарности: 5.470

    Подумаешь, строить...

    Регистрация: 14.11.07 Сообщения: 4.330 Благодарности: 5.470 Адрес: Москва

    Не понимаю, зачем класть толстый слой пенопласта в пол по грунту. В земле же, в отличие от атмосферного воздуха, зимой всегда плюс 5-7 градусов. Тонкий слой ЭППС в 4 см, пущенный поверх тонкой (5-7 см) бетонной стяжки с гидроизоляцией под нею, гарантирует достаточное утепление и сухость пола. Утепление боковины цоколя и отмостки, как пишет D@ndelion, естественно, улучшит конструкцию.
    Поверх ЭППС можно стелить напольную плитку (предварительно накрыв уложенные встык листы пенопласта дополнительным 3 мм слоем плиточного клея, проармированного лавсановой малярной сеткой).
    Другой вариант - поверх ЭППС настелить фанеру, привернув ее анкерами к бетонной стяжке. Поверх фанеры кладите что угодно: паркет, половую доску, ковролин, ламинат, линолиум и пр.
  • Регистрация: 20.06.08 Сообщения: 22 Благодарности: 0

    Bad77

    Участник

    Регистрация: 20.06.08 Сообщения: 22 Благодарности: 0 Адрес: Владимир

    Другой вариант - поверх ЭППС настелить фанеру, привернув ее анкерами к бетонной стяжке. Поверх фанеры кладите что угодно: паркет, половую доску, ковролин, ламинат, линолиум и пр
    анкера-мостик холода... получаться.
    С остальным согласен! 15-20 см на грунт это перебор..
    Соседушка кинул 4 см ЭППС, на него стяжка 5 см с теплым полом.Все гуд. Плита бетона над ЭППС довльно инертна, и судя по тому, что теплый пол не очень часто вкл/выкл, теплопотери невелики. Иначе счетчик бы задрючили. Себе сейчас буду делать так: трамбованный грунт с камнями, подушка песочная пролитая, гидроизоляция из стеклогидроизола, 5-6 см черновая стяжка неармированная, 6-7 см ЭППС(такой достался, от халявных 2,5 кубов отказываться не стал), на ЭППС армированная сеткой 10Х10 стяжка 7 см с коммуникациями внутри, потом плитка.По периметру стяжек-2 см пенопласт 35-й плотности.
    Берегите себя.Бад
  • Регистрация: 28.02.08 Сообщения: 998 Благодарности: 338

    boa2011 ! Не нервничайте так, успокойтесь. Здесь дают советы и Ваше право прислушаться к ним или нет.
    Очередная порция советов:
    1. 20 см на утепление фундамента (имено об этом писал) /вертикальная внешняя стенка ленты/ это "Перебор" даже для Сибири
    2. "Коэффициент теплопроводности 0,037 и 0,030. Поэтому толщина ПСБ и ЭППС одинакова. Плотность одинакова. Зачем переплачивать? "
    Смотрите только документы (для ПСБС_35 из СНиП!!-3-79 в условиях "Бе!" 0,05, Для ЭППС в любом ТС 0,032 (0,03)) Не одинакова!!
    Если сравнивать по плотности (объемному весу), то самая лучшая машина БЕЛАЗ -тяжелый.
    3. Двухслойное "сшивание" - аксиома "сборных стяжек". Даже я,далеко за 100кг могу танцевать
  • Утеплить полы по грунту нужно обязательно, так как никакое напольное покрытие не убережет от холода, который идет непосредственно с земли. А в обратном направлении уйдет тепло из дома. Теплоизоляционный слой в полах по грунту должен быть достаточной толщины, экономически целесообразным, чтобы теплопотери через пол соответствовали нормативам (СНиП).

    Толщина теплоизоляционного слоя

    Для не отапливаемых полов потребуется минимум 10 сантиметров пенополистирола в умеренном климате. А с системой «водяной теплый пол» рекомендуется укладывать не менее 15 см пенополистирола, так как перепад температур через слой утепления может достигать 25 – 30 градусов, и каждый добавленный сантиметр существенно снижает уход тепла и экономит деньги.

    Полы по грунту делаются в соответствии с проектными решениями, на устойчивых грунтах, после геологических исследований. В этой конструкции должна обеспечиваться устойчивость фундамента при морозных подвижках грунта, т.е. неподвижность фундамента относительно грунта внутри дома.

    Прежде чем говорить об утеплении полов по грунту, рассмотрим подробнее их конструкцию.

    Как делаются полы по грунту

    Утепление полов по грунту не будет иметь смысла, если сами полы сделаны с нарушением технологии, — конструкция из множества слоев.

    На схеме указано следующее.

    1. Первый слой – это материнский грунт, который находится внутри периметра дома и не удалялся при ведении строительных работ. Он выравнивается, трамбуется с помощью трамбовочной плиты (машины).
    2. Насыпные слои грунта толщиной по 20 см служат для поднятия уровня полов на нужную высоту. Каждый слой после засыпки трамбуется. Толщину более 20 см делать нельзя, что бы трамбовка машиной была качественной.
    3. Слой крупнофракционного щебня (фракция не меньше 50 мм). Досыпка щебнем делается толщиной 10 – 20 см, после чего он трамбуется машиной. Предназначение слоя максимально уплотнить грунт. При трамбовке щебня создаются точечные, очень большие нагрузки на грунт, и он уплотняется.
    4. Выравнивание песком или некрепким цементно–песчаным раствором (предпочтительно). Слой нужен для выравнивания поверхности щебенки, что бы создать ровную площадку под настилку гидроизоляции. Песок обильно поливается, трамбуется.
    5. Слой парогидроизоляции. Его цель – не допустить увлажнения полов и всего дома паром, который выходит из грунта. Парогидроизоляция играет ключевую роль во всей конструкции. От качества и надежности на весь период эксплуатации будет зависеть сохранность напольного покрытия, стен, дома в целом, теплоизоляция пола.

      Поэтому для парогидроизоляции выбирают только качественные материалы, специально предназначенные для этого. Может быть использована специальная пароизоляционная долговечная мембрана, может – рубероид в два слоя. Настилка ведется с нахлестом отдельных частей на 30 см, заворот на стены делается такой же длины.

    6. Слой утепления, рассмотрим ниже. Он обычно покрывается полиэтиленовой пленкой, которая служит для предотвращения попадания раствора в щели между плитами утеплителя, и что бы «в случае чего» можно было вынуть утеплитель из под стяжки неповрежденным.
    7. Стяжка — основной несущий элемент конструкции полов по грунту. Делается обязательно армированной и обязательно прочной. Она перераспределяет давление, которое оказывается на полы в доме, на большую площадь грунта. Стяжка заливается легким бетоном или цементно-песчаным раствором высокой прочности толщиной не менее 5 сантиметров.

      Армируется обычно сеткой с ячейкой 5 -7 сантиметров и толщиной проволоки 2 – 3 сантиметра, уложенной на высоте 1 – 2 сантиметра. В случае создания теплых полов, стяжка делается по особой технологии, сетка кладется на полиэтилен, к ней подвязывается трубопровод с теплоносителем уложенный по особой конфигурации. В стяжку добавляется связующие фиброволокна, а также пластификаторы, для придания прочности и эластичности при тепловых расширениях. Также стяжка делится на небольшие квадраты швами шириной 2 см, что бы не допустить критической напряженности.

    8. Напольное покрытие. На полы по грунту может быть уложено любое напольное покрытие. А с «теплыми полами» сочетаются только специальные виды напольных покрытий.

    Выбираем утеплитель не накапливающий воду

    Рассмотрим подробней вопрос выбора утеплителя для полов по грунту. В продаже рекламируется довольно много теплоизоляторов, пригодных под стяжку. У них разные названия, но это многообразие обманчивое, под различными названиями в основном скрывается одно и то же.

    Принципиально все утеплители делятся на два больших класса,- пароводонепроницаемые и те которые напитываются водой и пропускают через себя водяной пар.

    Под стяжкой в полах по грунту желательно укладывать паронепроницаемые материалы. В основном, из-за риска нарушения пароизоляции от грунта. Потому что вентиляции для утеплителя в этой конструкции не предусмотрено.

    Остерегаться минераловатных плит

    Как известно, без вентиляции, утеплители пропускающие пар и влагу, монтировать не допустимо даже в тех местах, где возникновение излишней влажности маловероятно.

    Поэтому, не совсем понятно предназначение прочных минераловатных плит, которые, кстати, рекламируются для заделки под стяжку. Точка росы в конструкции полов по грунту будет как раз в утеплителе, он может насыщаться влагой через бетон и сверху, и снизу, при этом потеряет свои свойства.

    Поэтому выбор падает исключительно на пароизолятор, — утеплитель, которому будет все равно, какие и куда перемещаются пары, от их воздействия он свойств не потеряет. В основном под стяжкой применяется экструдированный пенополистирол.

    Возможные варианты

    • заливка пенополиуретаном высокой плотности. Но с ним труднее создать верхнюю ровную поверхность. Нужна особая технология, которая еще больше удорожает работу.
    • подойдет очень долговечное пеностекло. Но оно в разы дороже, и его слой потребуется больше из-за в 2 раза большего коэффициента теплопроводности, кроме того внимательно нужно смотреть на нагрузку и прочность самого материала….

    В общем, разумной альтернативы пенополистиролу под стяжкой на сегодняшний день нет.

    Отдельные особенности создания утеплительного слоя

    Толщина пенополистирола не должна быть меньше 10 сантиметров, или утечки тепла в землю будут слишком существенные, конструкция считается нормативами экономически не целесообразной.

    Но желательно в полах по грунту увеличить толщину этого утеплителя еще больше – до 15 сантиметров. Единовременная затрата, окупится позже. Ведь дом должен эксплуатироваться очень долго?

    Обычно утеплитель укладывается в два слоя, со смещением швов в верхнем слое относительно нижнего. Все щели заделываются обрезками пенополистирола и его стружкой.

    Совместно с утеплителями-пароизоляторами не допускается применение монтажной пены. Она напитывается влагой также легко, как и минвата, но при этом теряет свою структуру, разрушается.

    По контуру комнаты устанавливаются бортики из пенополистирола толщиной 3 см и высотой – на уровне стяжки. Т.е. стяжка не должна где-либо прикасаться к стенам.

    Также, если линейный размер стяжки превышает 3 – 4 метра, то рекомендуется разрывать ее швом шириной 2 см, который заполняется пенополистиролом, что бы сохранить целостность при высыхании и температурных перепадах.

    Полы по грунту, правильно утепленные, являются прекрасной основой для любого напольного покрытия.