Как уложить теплый водяной пол на лоджии или балконе своими руками.

Всем здравствуйте! Имеем: двушка в малоэтажной новостройке с индивидуальным отоплением (двухконтурный котел). 2 балкона(или лоджии). Так уж получилось, что одну из них (из кухни) начали утеплять (эту квартиру готовили для другого покупателя, но он ее не купил). Поставили двухкамерный стеклопакет (говорят, что теплый, но как посмотреть - не знаю), объединили с комнатой, на потолке - теплекс, поставили батарею с одной стороны, где стена уличная (другая стена граничит с холодной лоджией). На пол прямо на плиту перекрытия положили теплый водяной пол и залили это дело бетонной стяжкой. Ситуация усугублчется еще и тем, что на балконе панорманое остекление. Честно говоря, я в ужасе. Топить улицу мы не хотим. С др.стороны, теплый пол уже установлен, остекление поменено на более теплое, да и идет это помещение с коэффициентом 1. За все эти переделки мы уже заплатили рублем. Поэтому отказываться от утепления и объединения не будем, по крайней мере не попробовав так пожить.

Вопрос такой: как правильно утеплить нашу лоджию/балкон? Если уже были подобные вопросы с развернутыми ответами, киньте, пожалуйста, ссылки. Сроки горят, дом готовят к сдаче. Особенно хотелось бы услышать мнения уважаемых теплотехников и просто разбирающихся в этом деле людей)

Лучший ответ

6 ответов

Вид из комнаты на лоджию. На второе окно не обращайте внимания, оно будет в другой комнате.

Небольшая стеночка, на котором стоит окно, утеплена слоем теплекса и еще одним рядом кирпичей. Непонятно, что делать дальше..

Полезный ответ? Да / Нет

Стена, граничащая с неутепленной лоджией, ничем не утеплена

Полезный ответ? Да / Нет

Выносить водяные отопительные приборы за пределы теплового контура здания (в т.ч. на лоджию) категорически запрещено. Есть ли какие-либо исключения для домов с индивидуальным отоплением – информации не имею, но думаю, что это не согласуют. Чтобы узнать точно – обратитесь в БТИ. Убедиться, что стеклопакет двухкамерный (три стекла) можно, если в тёмное время суток, посветить в окно фонариком или пламенем зажигалки (свечи): три стекла дадут три отражения. Если от присоединения лоджии не откажетесь, то улицу будете по-любому отапливать. Потому что потери тепла из квартиры через присоединённую лоджию всегда выше проектных. Сверхнормативные затраты на отопление можно только снизить, если как можно лучше теплоизолировать обе боковые стены, пол и потолок, а площадь остекления уменьшить (нижнюю часть остекления заменить на стену с хорошей теплоизоляцией). Хорошая теплоизоляция – это, как минимум, 10 см теплекса на стенах, полу и потолке. Трубы водяного тёплого пола должны быть поверх утеплителя. Поверх утеплителя (теплекса) на потолке и на стенах (если стены утепляете изнутри) необходимо создать пароизоляционный слой. Ещё обязательно уточните – лоджия это у вас, или балкон. Запас прочности балкона ниже, поэтому утяжелять его конструкцию – опасное дело, как для вас, так и для окружающих. И вообще, без предварительного согласования с проектной организацией реализовать здесь какие-то решения я вам не советую. Почему лоджия идёт с коэффициентом 1 – потребуйте обоснования со ссылкой на СНиП. Скорее всего, это чьё-то самоуправство. Заинтересован в этом тот, кто хочет подороже продать квартиру. Лоджия – это нежилое и неотапливаемое помещение. Стоимость площади лоджии нельзя приравнивать к стоимости площади жилого помещения. Проконсультируйтесь по этому вопросу с юристом.

Полезный ответ? Да 2 / Нет

Спасибо большое за ответ! Странно, конечно, если вынос отопления не согласуют в бти… Ведь утепление лоджии делается на этапе строительства дома по желанию покупателя (дом еще не сдан)… В нашем доме (18 квартир) практически каждый второй утеплил и присоединил лоджию. Запрет выноса водяных отопит.приборов за тепл.контур ведь связан с тем, что падает давление в отопит.приборах, от этого соседи могут недополучать тепло. А в домах с индивид.отоплением котлы в каждой квартире свои, и соседям в принципе должно быть все равно, насколько я его буду загружать и до какой температуры нагревать батареи. Ну да ладно, т.к. дом не сдан, согласование - пока не наша головная боль)По поводу замены окон. Пока трогать не будем. Перезимуем разок, а там посиотрим. Окна новые, саламандер, двухкамерные (3 стекла). Строители сказали, что они какие-то специальные «теплые» - вот эту то теплоту я и хотела проверить. Изначально стояли тоже двухкамерные, но их заменили этими, значит, разница какая-то должна быть (надеюсь).По поводу пароизоляции. Какой материал лучше использовать? И можно ли использовать пенофол? Нужна ли вообще фольга в нашем случае? И как ее крепить на теплекс? И есть ли разница между теплексом и пеноплексом? Как их крепить на кирпичную кладку? Надо ли чем-то готовить стену: выровнять штукатуркой, обработать антисептиком? И достаточно ли будет такое утепления пола: плита перекрытия + теплекс + водяной пол + стяжка? Надо ли и можно ли что-то добавить поверх стяжки?

Полезный ответ? Да / Нет

«Запрет выноса водяных отопит.приборов за тепл.контур ведь связан» не «с тем, что падает давление в отопит.приборах» , а с тем, что в холодное время года при недостаточной теплоизоляции лоджии в случае возникновения нештатных ситуаций (например, перебоев с электро- или газоснабжением) возрастает риск замерзания воды в трубах с последующим их разрывом. Конечно, масштабы такого «бедствия» не так велики, как в доме с центральным отоплением - нижних соседей зальёте, в худшем случае, но, всё равно, серьёзные последствия могут наступить. Вот поэтому проверку безопасности эксплуатации вашей квартиры после перепланировки лучше доверить специалистам. И учтите одну важную деталь: строители к таковым специалистам не относятся - не раз проверено на личном опыте. Про окна. «Каких-то специальных «теплых» окон», как "Строители сказали ", в природе не существует. (Ещё одно подтверждение некомпетентности строителей). Параметром, характеризующим теплосберегающие характеристики окон (и не только) является сопротивление теплопередаче , которое имеет единицу измерения м2*оС/Вт. (Точно также как, например, мерой длины является метр). Если найдёте в паспорте окна эту величину - вот тогда и сможете сравнить её с такой же величиной другого окна. Чем выше этот показатель, тем меньше тепла пропускает окно на улицу (тем это окно лучше). Для пароизоляции можно использовать обыкновенную плёнку. Можно спросить на строительном рынке, какую именно плёнку используют для этого строители. Можно использовать и пенофол. Есть самоклеящиеся сорта пенофола (изолона, фольгоизола и т.п.), но на один только «родной» клеевой слой надеяться не стоит. Лучше подстраховаться дополнительным способом крепления. Например, обеспечить прижим материала к теплексу рейками обрешётки или прикрепить степлером. Важно, чтобы в пароизоляционном слое не было зазоров и повреждений. Места стыков листов пенофола и места его крепления степлером нужно будет заклеить фольгированным скотчем (для плёнки - обычным прозрачным скотчем). Теплекс и пеноплекс имеют одинаковую теплопроводность (разницы нет). К стене этот материал можно крепить монтажным клеем и (или) специальными дюбелями для теплоизоляции со «шляпками» («грибами») - продавцы на рынке знают, что это такое. Поверх стяжки тёплого пола лучше всего подходит плитка. Остальные материалы имеют низкую теполопроводность и поэтому будут снижать эффективность обогрева.

Полезный ответ? Да / Нет

Не самым популярным, но иногда встречающимся способом отопления квартиры является установка газового котла на лоджии. На форумах встречается много обсуждений и споров о возможности размещения агрегата в данном месте. Конечно, если существуют более подходящие места, например, на кухне или в ванной, то лучше установить котел там. На лоджии размещение можно проводить лишь в крайнем случае.

Большинство представителей газовых компаний говорят, что установка газового котла на лоджии, а, тем более, на балконе запрещена. Но, говоря это, они представляют стандартную лоджию в квартире.

Согласно СНиПу, устанавливать газовый котел можно на кухнях или в специальных помещениях – теплогенераторных, которые соответствуют определенным условиям:

не являются спальной комнатой;
имеют объем не менее 7 м²;
оснащены естественной вентиляцией;
высота потолка – 2 м и выше.

Кроме этих требований, для переоборудования лоджии в теплогенераторную, необходимо будет ее утеплить двухкамерными пакетами и огнеупорными материалами. После этого следует заказать проект установки и подключения данной отопительной системы. Когда он будет готов, следует согласовать его с бюро технической инвентаризации. Работники БТИ обязательно изучат качество утепления и безопасность планируемой отопительной системы. Иначе газовый агрегат в холодном помещении замерзнет и выведет из строя и водопровод, и отопление.

После получения разрешения из БТИ можно нести документацию на согласование в газопоставляющую компанию. Имейте в виду, что в различных регионах России отношение законодательства к установке газового котла может отличаться.

Обратите внимание! Оборудовать под котельное помещение лоджию значительно проще, чем балкон. Поэтому, если Вы теряетесь в выборе между двумя этими помещениями, выбирайте лоджию. Разместить котел на балконе газовая служба точно не разрешит.

Если газопоставляющая компания отказала в монтаже агрегата на лоджии, не стоит отчаиваться. Следует поискать альтернативные источники обогрева.

А стоит ли устанавливать котел на лоджии?

Прежде чем переоборудовать лоджию под топочную, следует еще раз все хорошо взвесить – действительно ли нужно переносить газовый котел на лоджию. Одно дело, если агрегат устанавливается впервые, и другого места для установки просто нет. И совсем другое – если планируется перенести на лоджию существующий газовый котел. Переделка газового оборудования — удовольствие не из дешевых.

Если Вы просто хотите сделать лоджию отапливаемой, то целесообразнее подумать об альтернативных источниках обогрева:

электроконвектор;
систему «теплый пол»;
масляный обогреватель.

Применение одного из перечисленных вариантов избавит от лишних расходов и массы потраченного времени на согласование нового проекта отопления со всевозможными инстанциями.

Если Вы все же решили устанавливать газовый котел на лоджию, это целесообразно только в случае, если она будет использоваться не как складское помещение, а в качестве части жилого пространства, например, кухни или кабинета. Тогда следует идти и заказывать проект будущей системы у специалиста.

Самовольная переделка отопления может привести к тому, что проверяющие органы взыщут штраф и заставят вернуть систему отопления в соответствие первоначальному плану. А это вновь повлечет немалые расходы.

Обратите внимание! Владелец квартиры с несогласованно переделанным отоплением столкнется с проблемами при ее продаже. Незаконно установленные коммуникации должны быть внесены в техпаспорт жилья.

Газ пока остается самым дешевым видом топлива. Соответственно самое дешевое отопление получается именно на природном газе. Правда установка газового котла связана с определенными сложностями — помещения должны соответствовать нормам противопожарной безопасности.

Для установки мощных газовых котлов требуется отдельное помещение

Нормы установки газового котла

Чтобы при приеме газового котла в работу не возникло неприятностей, необходимо место установки выбрать в соответствии с действующими нормами. Установка газового котла в частном доме (одноквартирном или блокированном) регламентируется СНиП 31-02-2001, а правила установки в многоквартирных домах прописаны в СНиП 2.08.01.

Для частных домов

По нормам газовый котел может быть установлен в вентилируемом помещении, которое находится:

на первом этаже дома;
в цокольном или подвальном этаже;
на чердаке:
газовые котлы мощностью до 35 кВт (по МДС 41.2-2000 до 60 кВт) можно устанавливать на кухне.

В отношении установки котлов на кухне в настоящее время действуют сразу две нормы. Согласно одного документа размещать можно отопительные приборы мощностью не более 35 кВт, согласно другого — не более 60 кВт. Причем речь только об отопительных приборах. Газовые плиты или другая техника, использующая газ не учитывается.

Как поступать? Необходимо узнать какой нормы придерживаются в вашем ГорГазе. Ведь именно их представители будут принимать оборудование в эксплуатацию. Собственно, все тонкости должен подсказать вам проектировщик, но и знать это желательно — вам ведь нужно будет готовить помещение под установку.

Где ставить

Теперь о том, где и как можно располагать газовое оборудование разной мощности. Речь пойдет о газовых котлах и мощность их суммируется:

при мощности до 150 кВт включительно — в отдельном помещении на любом этаже, в том числе в подвальном и цокольном;
от 151 кВт до 350 кВт включительно — в отдельном помещении первого, подвального или цокольного этажа, а также в отдельном пристроенном помещении.

Более мощные установки в частных домах не используются.

Требования к кухням, на которых устанавливается газовый котел

При размещении на кухне проточного газового водонагревателя или отопительного котла на газу мощностью до 60 кВт, помещение должно отвечать следующим нормам:

Есть еще одно, которое в нормах не прописано, но которое существует: установка газового котла разрешена только в помещении с дверьми. В свете последних тенденций — убирать перегородки, а вместо дверей делать — это может быть проблемой. Без двери разрешение не подпишут. Выход — поставить или . Еще один вариант — стеклянные двери. Они не «грузят» интерьер, но их воспринимают именно как двери.

Все эти требования выполнять обязательно. С нарушениями вам просто не подпишут акт приемки.

Требования к отдельным помещениям

Похожи, но есть и некоторые отличия:

Высота потолков — не менее 2,5 м;
Объем и площадь помещения определяются удобством обслуживания, но не должны быть меньше 15 м 3 .
Стены, ведущие в смежные помещения, должны иметь предел огнестойкости 0,75 ч и нулевым пределом распространения огня по конструкции (кирпич, бетон, строительные блоки).
Вытяжка с теми же требованиями: на оттока — трехкратный обмен, на приток в том же объеме, плюс воздух на горение.
В помещении должно быть окно. Площадь стекла — не менее 0,03 м 2 на один кубометр объема.

Если оборудование устанавливается мощностью от 150 кВт, одно из обязательных условий — наличие выхода на улицу. Может быть оборудован второй выход — в подсобное помещение (не жилое). Это может быть кладовая или коридор. Двери должны быть противопожарные.

Обратите внимание, что при расчете окон считается площадь стекла, а не размеры оконного проема. Причем в некоторых случаях требуют наличие хотя бы одного стекла с площадью не менее 0,8 квадратного метра. Если увеличивать окна проблематично, в можно сделать подобное окно в двери (в нормативе не сказано, что оно должно быть в стене).

Как пристраивать котельные

Иногда в доме нет возможности выделить отдельное помещение. В этом случае котельную пристраивают. Нормы по высоте потолков, объему, остеклению и вентиляции остаются такими же, как и для отдельных помещений, только добавляются еще специфические нормы:

Учтите, что пристройку необходимо регистрировать. Без официальных документов на ее вам никто газ не проведет. И еще: при ее проектировании закладывайте все нормы без отклонений, иначе не примут. Если установка газового котла планируется в уже имеющемся помещении, на некоторые отклонения могут закрыть глаза или предложить определенную компенсацию (при недостающем объемеили высоте потолков могут попросить увеличить площадь остекления). Для вновь строящихся зданий (и пристроек тоже) таких скидок нет: в них должны быть заложены все нормативы.

Объединенные кухни

Сегодня стало модным иметь или . Получается единое большое пространство, в котором легко реализовать дизайнерские идеи. Но, газовая служба расценивает такое помещение как жилое и ставить газовое оборудование запрещает.

С квартирой-студией решить проблему не удастся, а с объединенной выход есть. Если вы только планируете объединение кухни и гостиной, при оформлении документов полученное помещение назовите кухня-столовая. Это помещение не жилое, так что ограничений не будет. Если бумаги уже оформлены, можно попытаться их переделать или пойти другим путем — установить раздвижную перегородку. Правда, и в этом случае потребуется переделка документов.

Место для установки газового котла

Если говорить конкретно о квартирах, то устанавливают газовые котлы в них большей частью на кухнях. Тут есть все необходимые коммуникации: водопровод, газ, есть окно и вытяжка. Остается только определить подходящее место для котла. Для такой установки используют настенные (навесные) котлы. Они устанавливаются на несколько крюков, закрепленных на стенах (идут обычно в комплекте).

Что касается установки в других помещений квартиры или дома, как правило, ни одно из них не проходит по требованиям. Например, в ванной нет окна с естественным освещением, коридор обычно не подходит по размерам — не хватает допусков от углов или до противоположной стены, обычно нет вентиляции совсем или она в недостаточном объеме. С кладовками та же беда — нет вентиляции и окон, не хватает объема.

При наличии в доме лестницы на второй этаж, часто владельцы хотят поставить котел под лестницей или в этом помещении. По объему оно обычно проходит, а по вентиляции придется ее делать очень мощной — считается объем в двух уровнях и необходимо обеспечить его трехкратный обмен. Для этого потребуется несколько труб (три и больше) очень большого сечения (не менее 200 мм).

После того, как определились с помещение под установку газового котла, остается найти для него место. Оно выбирается исходя из типа котла (настенный или напольный) и требований производителя. В техпаспорте обычно подробно прописываются расстояния от стены справа/слева, высота установки относительно пола и потолка, а также расстояние от фронтальной поверхности до противоположной стены. У разных производителей они могут отличаться, так что стоит внимательно изучить руководство.

Нормы установки по СНиПу

Устанавливаться газовый котлы могут на несгораемые стены на расстоянии не менее 2 см от нее.
Если стена трудносгораемая или сгораемая (деревянные, каркасные и т.п.) она должна быть защищена несгораемым материалом. Это может быть трех миллиметровый лист асбеста, поверх которого закреплен лист металла. Также ка защита рассматривается штукатурка слоем не менее 3 см. В этом случае навешивать котел надо на расстоянии 3 см. Размеры несгораемого материала должны превышать размеры котла на 10 см с боков и снизу, а сверху должны быть больше на 70 см.

Относительно листа асбеста могут возникнуть вопросы: сегодня он признан опасным для здоровья материалом. Заменить его можно слоем картона из минеральной ваты. И еще учтите, что несгораемым основанием считается также и керамическая плитка, пусть даже она уложена на деревянные стены: слой клея и керамика как раз дают требуемую огнестойкость.

Также регламентируется установка газового котла относительно боковых стен. Если стена негорючая — расстояние не может быть меньше 10 см. Для горючих и трудногорючих это расстояние — 25 см (без дополнительной защиты).

Если устанавливается напольный газовый котел, основание должно быть негорючим. На деревянный пол делают негорючую подставку. Она должна обеспечивать предел огнестойкости в пределах 0,75 ч (45 минут). Это или кирпичи, уложенные на ложок (в 1/4 кирпича), или толстая керамическая напольная плитка, которую кладут поверх асбестового листа, закрепленного на металлическом листе. Размеры негорючего снования — на 10 см больше габаритов устанавливаемого котла.

Приложив немного усилий и вложив определенные материальные средства, можно получить дополнительную жилую площадь, использовав для этой цели балкон или лоджию.

Утеплить стены и уложить теплый водяной пол на балконе своими руками достаточно просто. Надо иметь определенные строительные навыки и минимальный набор инструмента.

Можно ли стелить теплый водяной пол на лоджии, разрешено или нет

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо учесть, что лоджия и балкон, это не одно и то же.

Лоджия, по сути, является частью дома, упирающейся на фундамент, поэтому изменение весовой нагрузки при строительстве или ремонте практически не имеет значение.

Балкон располагается на плите, зафиксированной с помощью кирпичной кладки или плит перекрытия, вес после проведения ремонта является критическим.

Устройство водяного тёплого пола на лоджии ограничено необходимостью получить официальное разрешение на переоборудование центральной системы отопления. Для балкона можно использовать исключительно полистирольные маты. Важно предварительно высчитать предельную нагрузку на плиту.

Чтобы выполнить подключение водяного отопления теплого пола на балконе или лоджии, потребуется решить еще несколько задач:

Обеспечить защиту от протекания воды в случае разрыва трубы.
Получить официальное разрешение на перепланировку квартиры.

Законность монтажа водяного подогрева поверхности пола, мягко говоря, сомнительна. Согласно жилищному кодексу, категорически запрещено использовать систему центрального отопления для отопления балконов или лоджий. Поэтому после поступления жалобы в ЖКХ от соседей, в судебном порядке будет рассмотрена правомерность перепланировки и назначен штраф с обязательным демонтажем пола.

Как утеплить пол балкона под водяное отопление

Если возможные последствия полностью не смогли убедить отказаться от водяных теплых полов, тогда следует позаботиться, чтобы система отопления смогла проработать долго и без неприятных сбоев.

Первую задачу, которую потребуется решить - это необходимо ли укладывать теплоизоляцию?

Основу однозначно надо утеплять. Теплоизоляция помогает избежать разморозки водяного контура, появления большого количества конденсата. Индивидуальное отопление на балконе должно обогревать исключительно свою жилую площадь, а не соседей.

Какой материал подойдет в качестве теплоизоляции?

Устройство жидкостного обогрева пола на балконе отличается от традиционного метода укладки водяного контура. Для помещения не подойдет способ монтажа с бетонированием. Поэтому исключается применение пенопласта.

Оптимальным решением будет укладка качественной рулонной изоляции с фольгированным покрытием, с одной стороны.

Утепление балкона водяным отоплением пола может осуществляться с помощью полистирольной системы матов. Материал одновременно выполняет теплоизолирующие функции и служит основой для прокладки труб.

Как сделать водяной пол на балконе

Чтобы уложить контур отопления потребуется следовать следующим этапам создания пола:

Основание – подготовка пола к укладке труб включает предварительное выравнивание поверхности, прокладку гидроизоляции и теплоизоляции. Одновременно проводятся работы по герметизации щелей и утепления стен и потолка в помещении.
Расчет водяного обогреваемого пола – зависит от выбранного шага укладки и диаметра контура. В среднем потребуется от 3 до 7 метров трубы на каждый 1 кв.м.
Укладка трубы – контур традиционно монтируют двумя способами: . Для балкона или лоджии подходит больше первый вариант укладки. Труба фиксируется на маты с помощью специальных защелок.
Запитка из системы отопления – это самый экономичный, но не всегда лучший вариант подключения трубы. Можно запитать систему от батареи центрального отопления, либо сделать специальную врезку в стояк.
Установка коллектора на балконе – с помощью узла подмеса удается контролировать нагрев поверхности и не допустить перегрева полов.
Укладка напольного покрытия – грамотно провести водяное отопление на балкон - это только половина задачи. Требуется еще грамотно выбрать тип напольного покрытия. Практика показала, что для балкона или лоджии оптимальным решением будет облицовка керамической плиткой.

Технология монтажа тёплого пола включает обязательную опрессовку водяного контура перед его запуском.

Подключение и контроль температурного режима

Чтобы отопление лоджии водяными тёплыми полами работало безупречно и обеспечивало наиболее комфортный режим пребывания в помещении человека, потребуется грамотно подключить и регулировать работу контура.

Температура теплоносителя в стояках в среднем колеблется между 60-70°C градусами. В теплых полах необходимо уменьшить степень нагрева более чем в два раза. Как это сделать?

Можно установить термодатчик или блок управления, самостоятельно регулирующий работу водяного контура. Если планируется одновременно греть комнаты и балкон, обязательно изготавливается проект укладки пола.

Монтировать пол лоджии и выполнять подключение к системе центрального отопления можно только убедившись, что в стояках отсутствует теплоноситель. Воду сливают всего дважды в год. В остальное время теплоноситель под давлением находится в трубах.

Что лучше, водяной или электрический пол в лоджии

Чтобы понять, что лучше, следует еще раз вспомнить, почему нельзя на балконах устраивать водяной пол. Укладка запрещена жилищным кодексом, является незаконным переоборудованием квартиры.

Запитка от центрального трубопровода: радиаторов, полотенцесушителей и т. д. также является грубым нарушением.

Схема системы тёплых полов имеет несколько ограничений связанных с использованием бетонного метода монтажа. Полистирольная система для небольших помещений является материально невыгодной.

Утепление пола в лоджии или балконе может быть выполнено рулонными утеплителями, в связи с ограниченной высотой потолков и ограничениям, связанным с предельной весовой нагрузкой, что несколько неэффективно и приводит к определенным теплопотерям.

Если учесть все эти нюансы, балконы и лоджии, а также квартиры, лучше всего отапливать или .