Егор Лигачев: «Мы расстреляли замминистра за взятку в 1,5 тысячи рублей!»

Юбилей встречаю с удовлетворением, - с ходу заявил журналисту товарищ Лигачев. - Жизнь прошла не напрасно. Я посвятил ее служению советскому народу, сбережению его, умножению. Прошу особо отметить, что трудных дней в моей жизни было много, но в тягость - ни одного!

Я начал задавать вопросы юбиляру, но тот попросил не прерывать

его вступительное слово. Обернувшееся двухчасовым докладом о грандиозных проектах, в которых ему посчастливилось участвовать. Вот краткие тезисы. Парень из глухой сибирской деревушки Дубинкино без блата поступил в Московский авиационный институт. Бесплатно получил высшее образование. Вернулся в Новосибирск. В начале войны их завод выпускал 1 - 2 боевых самолета в сутки. В конце войны - 18. Так ковалась победа над фашизмом. Потом - всенародная эпопея с освоением целины, чтобы обеспечить продовольственную безопасность страны. Затем Лигачев строил знаменитый новосибирский Академгородок.

Главный упор в докладе передо мной юбиляр сделал на томский период, точно совпавший с 18 годами брежневского «застоя». Когда свергли Хрущева, Егор Кузьмич уже работал в ЦК КПСС. И хотя в команде Никиты Сергеича не числился, написал новому генсеку письмо с просьбой отправить на живую работу в любую область Союза. Выпал Томск. Оттуда Кузьмича заберет назад в Москву Андропов. Хотя были и при Брежневе хорошие варианты. Посол во Франции, на Кубе. Он отказывался. Когда же Политбюро приняло постановление направить Лигачева в Венгрию, не подлежавшее, казалось бы, обжалованию, он опять написал Брежневу - оставьте в Сибири! Чем вызвал неудовольствие Суслова и радость Громыко. Громыко считал, что посол - работа для дипломатов, а не синекура для партаппаратчиков. Леонид Ильич оставил Егора Кузьмича в Томске. Возводить Западно-Сибирский нефтегазовый комплекс.

Лигачев долго рассказывал, как ударно осваивали они в тайге и болотах месторождения, тянули нефтепроводы, снабжая страну «черным золотом». Весь пафос доклада - никакого застоя не было и в помине. Вон сколько дел наворотили! Я согласно кивал, а про себя подумал: трудились люди знатно, а результат? «Томскнефть» позже ушла Ходорковскому.

Отвергая категорично само слово «застой», строитель социализма признал и проблемы. «Создавать новую цивилизацию, социалистическую, не допуская ошибок, - иллюзия. Мы серьезно начали отставать в научно-техническом прогрессе от Запада. Снижалась производительность труда. Нас критиковали, что секретари обкомов сидели по 15 лет. Иные губернаторы ныне и по 20 лет сидят на областях. История повторяется. Тогда же начали выявляться такие отрицательные явления, как взяточничество. Мне выпала доля докладывать на Пленуме ЦК о так называемых коррупционерах. Крупное было дело. Пришлось принять серьезные меры вплоть до освобождения первых секретарей обкомов и даже одного руководителя республики. А зама министра рыбной промышленности суд приговорил к расстрелу!

И большая взятка?

Полторы тысячи рублей. Вот в какую эпоху я работал. А теперь задавайте вопросы».

Портсигар Брежнева с секретом

Страна вас узнала в перестройку как главного борца с пьянством. Так до сих пор и не пьете?

Ходят слухи, что я из кержаков, староверов, поэтому и не принимаю вина, табака. Ничего подобного. Отец был коммунистом, мать - православная. Я и сейчас категорически против пьянства. Коль уж был среди организаторов антиалкогольной кампании, должен следовать принципу.

Говорят, еще до перестройки, в застольные брежневские годы первый секретарь Томского обкома партии не только сам не пил, но и высоким гостям из Москвы не наливал. Был такой грех?

Визиты министров для меня были очень важны. Я у них учился. Заодно решал вопросы (смеется), что-то получал для области. Но никогда не выпивал с ними. Все знали это, претензий не предъявляли. Уезжали в Москву со светлой головой.

Так никого-никого и не угощали?

Когда Косыгин приехал первый раз - поставил бутылку на стол. Он посмотрел на нее: «Давай-ка лучше, Егор Кузьмич, твои огурцы съедим». Разрезал огурец, посолил, потер. Он не уважал алкоголь. Косыгин первым и борьбу против курения в СССР начал. Но потом свернул, потому что Леонид Ильич курил страшно.

Я был у Брежнева десятки раз. На одной встрече он пожаловался. «Слушай, Егор, что они со мной делают, просто издеваются! Хочу курить - не дают. Генеральному секретарю! Ты скажешь, а зачем портсигар на столе лежит? Попробуй, открой его!» - «Леонид Ильич, я не курильщик, открывать не буду». - «Даже и захотел бы - не смог. Он открывается лишь раз в 40 - 50 минут. До чего техника дошла! А курить хочется. И знаешь, что я делаю?» Брежнев нажал кнопку звонка. Вошел дежурный. «Дай папиросу!» - «Вам не положено, Леонид Ильич, врачи запретили!» - «Ну, тогда до свидания. У меня будет другой дежурный». То ли в шутку сказал, то ли всерьез. Помощник принес.

Брежнев оставил после себя лишь коллекцию дорогих ружей! Мне с Чебриковым поручали осмотреть его имущество. Он был заядлый охотник, вот государственные деятели и дарили ружья. Больше ничего существенного у Леонида Ильича не было. Как и у Сталина. Так случилось, что месяца через три после похорон Сталина я побывал в Кунцеве. Таких дач давно никто не строит! Щитовой дом одноэтажный. Потертые сапоги, шинель и мундир генералиссимуса, который он не надевал. Жил, творил, руководил огромной страной, много совершил ошибок и преступлений, конечно. А наследства материального не оставил. Сын Василий закончил знаете как. Спился. Светлана ездила по миру. Вернулась вдруг в СССР. И однажды напросилась на прием. Политбюро поручило Лигачеву ее принять. Встретил дочь Сталина очень деликатно. «Я хочу уехать. В Индию, к своему мужу». Это был ее четвертый или пятый муж. «Пожалуйста! В любое время!» Аллилуева не ожидала такого поворота, видно, рассчитывала на скандал. А мы на Политбюро договорились, пусть хоть на край света едет.

Они вместе вершили перестройку: Лигачев, Горбачев, Шеварднадзе (слева направо). Но пути давно разошлись.

Борис, ты не прав!

Егор Кузьмич, это вы вытащили Ельцина в Москву?

Дело было так. Декабрь 1982 года. Звонит из больницы Андропов. «Егор Кузьмич, предлагают Ельцина брать в Москву. Ты его знаешь?» - «Да, знаю». Я же занимался кадрами. «А не мог бы ты побывать на Урале, посмотреть на него?» - «Конечно, Юрий Владимирович, могу». 5 дней провел в Свердловске. Ездили с ним с утра до вечера по предприятиям, коллективам, городам. И где бы ни появлялись, тут же вопросы: «Вы что, приехали Ельцина забирать? Ни в коем случае, он нам здесь нужен!» Все 5 дней тот был абсолютно трезвым! Вернулся, доложил Юрию Владимировичу. Но вскоре Андропов скончался. И только через два года Ельцина взяли в ЦК. Завотделом строительства. Хотя обычно с Урала люди приходили сразу секретарями ЦК, их вводили в Политбюро. Моя работа. «Давайте еще раз посмотрим». Знал уже информацию.

Что пьет?

Злоупотребляет. Приступил он к работе. Дошли до меня разговоры - Ельцин бушует. Почему его унизили, не сделали сразу секретарем. Ладно, думаю, перекипит, успокоится. Когда Горбачев предложил назначить его секретарем, я поддержал. Вскоре Ельцина мы поставили вместо Гришина руководить Москвой. Там он начал расправляться с достойными людьми. Мне стало ясно, что это за человек . Настала знаменитая 19-я партконференция. Все члены Политбюро выступили. Но о Ельцине говорил только Лигачев.

Страну тогда облетела ваша крылатая фраза «Борис, ты не прав!»

Она имела принципиальное продолжение, о чем не вспоминают: «Борис, ты обладаешь энергией, но твоя энергия не созидательная, а разрушительная!» К сожалению, разрушением он занялся очень активно. Но факт есть факт, на каком-то этапе я его активно поддерживал. Искренне.

Проглядели Ельцина, товарищ Лигачев?!

Моя ошибка. Но когда повел активную борьбу против него, оказался почти в единственном числе. Горбачев действовал по известному правилу «Разделяй и властвуй!». С одной стороны - Ельцин и Яковлев, а с другой - Лигачев. Те новаторы, а я консерватор.

Вот и Союз в Беловежской пуще, говорят, развалили по пьянке.

Безусловно. Надо было арестовать их в Беловежской пуще.

Что ж не арестовали?

Еще за полтора года до разгрома страны меня вывели из состава Политбюро, Верховного Совета, других органов власти.

Давно с Михаилом Сергеевичем виделись?

Последний раз в середине 90-х.

А ведь в начале перестройки вдвоем руководили страной.

Мы шли единой колонной, когда разрабатывали планы перестройки СССР и начинали их претворять в жизнь. Я считал, основы строя надо сохранять. Горбачев и его окружение позже решили, что советская система не подвергается реформированию и ее нужно разрушить. Вот в чем принципиальные наши расхождения.

Опыт Китая показал, что можно реформировать систему. Он уже догоняет саму Америку.

У меня к Китаю особое отношение. В 57-м году три месяца там провел. Встречался с Мао Цзэдуном, Лю Шаоци, Чжоу Энлаем, другими вождями.

Сами-то, Егор Кузьмич, кем тогда были?

Секретарь Новосибирского обкома партии. Небольшой пост. Но так получилось, пришлось ехать. Выполнял особое задание.

Пока рано говорить.

Ну, Егор Кузьмич, расскажите! Более полувека прошло! Вы же единственный живой участник тех событий.

Еще не время. Я и позже там бывал. В Москве регулярно встречаюсь с китайскими товарищами. Целыми группами приезжают.

Изучают печальный опыт разрушения советской власти. Чтобы не допустить подобного у себя. Вижу, многое учитывают из нашего прошлого.

Во всяком случае коррупционеров расстреливают до сих пор.

И компартию не разрушают.

Ветеран и в 90 лет по-прежнему в седле!

Товарищ Лигачев, коль уж вы китайскую старую тайну выдать не хотите, откройте хотя бы, кто разрушил СССР?

Предпосылки к распаду создали Горбачев и его компания. А непосредственным разрушением Союза занялся Ельцин с командой.

Сознательно или по недоразумению?

- Это было политическое перерождение. Многие стали миллионерами . Сами или их родственники, что одно и то же. Вторая причина - национал-сепаратизм . К сожалению, в конце мы перестали с ним бороться. А закончилось все разрушением, нищетой, гибелью миллионов.

А тлетворное влияние Запада? Происки хитроумных масонов, козни агентов ЦРУ?

Я не располагаю данными, что решающую роль в разрушении страны сыграл Запад, как утверждают некоторые. И не считаю так. Главные причины - внутренние. Но не объективные, а субъективные, личностные.

Как же мудрый чекист Андропов не разглядел Горбачева, приблизил к себе? И к Ельцину вас тоже он отправлял.

Говорить об ушедших людях не очень хочется, извините. Когда мы поняли, что дело идет к концу, здоровые силы были разобщены. И мы не обладали опытом политической борьбы. Все были завязаны на экономическую, хозяйственную жизнь. Да, есть мои письма в Политбюро за два и полтора года до распада СССР. За них меня и выбросили из руководства страны. Я писал, что если так и дальше пойдет, то Советский Союз распадется на десятки независимых государств, это причинит огромные страдания, мучения народу. Это будет удар не только по Советскому Союзу, но и по всей мировой цивилизации.

А куда всемогущий КГБ смотрел, как допустил развал страны? Или, наоборот, содействовал?

КГБ - вспомогательный орган. Ведущими были Политбюро, Секретариат, ЦК КПСС. Поэтому надо брать на себя ответственность.

Я давно принял решение не посыпать голову пеплом, а делать все возможное, чтобы в конце концов вернулась народная власть, произошло воссоздание Союза равноправных суверенных республик, братских народов . Я по-прежнему в строю. Секретарь Совета компартий 15 бывших союзных республик. Член ЦК КПРФ, член Московского горкома партии.

На что живете?

Получаю депутатскую пенсию, 20 тысяч рублей. Гонорары за книги, статьи в России 20 лет отдаю в фонд КПРФ. За издания зарубежные гонорар получаю сам. Очень небольшой заработок, но достаточно, чтобы жить и работать. Единственная недвижимость - эта квартира. Не жалею, что нет зарубежных счетов, заводов, нефтяных вышек, поместий. Хотя мог бы иметь, были предложения.

К сожалению, супруга Зинаида Ивановна ушла из жизни 13 лет назад. В 30-е годы отец ее был расстрелян в чине генерал-лейтенанта. Но никогда в семье не проклинали советскую власть, партию, считали расстрел ошибкой конкретных людей, но не системы.

А новую семью заводить не думали?

Нет. После Зинаиды ни с кем никаких отношений. Я однолюб. Живу с сыном. Александр коммунист, доктор наук, профессор. Сноха кандидат наук. Есть внуки и правнук. Назвали Егором, не спросив Егора Кузьмича.

А потом юбиляр показал, что есть еще порох в пороховницах. Подтягивался на шведской стенке, крутил педали велотренажера. Да так энергично, что я закричал: «Хватит! Хватит!» Вызвался меня провожать к метро на Воробьевы горы. Я было отказался, но Лигачев заявил, что это его норма - часовая прогулка по горам каждый вечер. Хотел я было заглянуть к соседу Егора Кузьмича по цековскому дому Игорю Крутому в бывшую квартиру Горбачева. Чтобы тот сказал доброе слово о юбиляре. Хоть и очень богатый человек Крутой, Лигачев классовой ненависти к нему не испытывает. Творческий человек, своим трудом все заработал. Приглашает соседа на свои концерты. Но Крутого дома не оказалось. На гастролях.

На прощание я пожелал Лигачеву долгих лет жизни и выразил надежду, что к столетнему-то юбилею он признается, что делал в Китае у Мао Цзэдуна. Тот хитро улыбнулся

Политический деятель СССР Е.К. Лигачев сделал блистательную партийную карьеру члена ЦК КПСС в годы СССР и вошел в историю, как активный последователь идей Перестройки и соратник президента СССР М.С. Горбачева.

Егор Кузьмич Лигачев родился 29 ноября 1920 года в Томской губернии. Окончил школу в Новосибирске, а в годы войны уже работал на авиационном заводе инженером технологом.

В 1943 году Егор Лигачев закончил МАИ и вернулся в Новосибирск на свой завод в должности инженера.

Биография Егора Кузьмича Лигачева, как партийного работника началась рано. В 1944-м он вступил в ВКП (б), вскоре стал первым секретарем Новосибирского обкома ВЛКСМ, получил второе высшее образование по линии Высшей партийной школы при ЦК ВКП (б).

В 1965 году Егор Кузьмич Лигачев был назначен первым секретарем Томского обкома КПСС, руководил Томской областью 17 лет и зарекомендовал себя, как грамотный хозяйственник. Под его началом было разработано немало инновационных проектов, позволивших автоматизировать местную систему производства и благоустроить регион. Многие, кто работал с Лигачевым в те годы, видели его искренний энтузиазм и стремление поднять область на должный уровень.

В 1983 году Генсек КПСС Ю. В. Андропов назначил Егора Лигачева заведующим отделом организационно-партийной работы ЦК КПСС. Его кандидатуру активно поддерживали М.С. Горбачев и А.А. Громыко. Этот пост хотел занять старейший член Политбюро Черненко, но его «обошли» — влилась «молодая кровь». По меркам Политбюро и Горбачев (52) и Лигачев (63 года) — были «молодыми» партийными руководителями. Эту должность политический деятель Е.К. Лигачев занимал до 1990 года.

Лигачев «следовал курсу» Горбачева почти всегда. В 1985 году Лигачев поддержал его кандидатуру при выдвижении на должность генсека ЦК КПСС.

Егор Кузьмич Лигачев вскоре становится одним из самых приближенных к Горбачеву, главным «двигателем» идей Перестройки. С 1985 по 1988 гг. он занимает должность секретаря ЦК КПСС по идеологии.

Но в 1988 году партиец старой закалки Егор Лигачев уже стал выступать с активной критикой всех социально-экономических и внешне-политических изменений в СССР.
Принято считать, что именно Егор Кузьмич Лигачев сыграл немалую роль в «выдвижении» Ельцина на первый план партийной элиты — ЦК КПСС. Горбачеву кандидатура Ельцина «подошла», и в апреле 1985-го Ельцин попал в аппарат ЦК КПСС.

Яркий эпизод биографии Е.К. Лигачева — в 1988 году с трибуны XIX партийной конференции, Лигачев обратился к своему «протеже» с «крылатой» фразой, улетевшей в народ: «Борис, ты не прав!»

На завершающем этапе существования Советского Союза политический деятель Егор Лигачев был народным депутатом СССР. Распад страны и приостановление деятельности КПСС сильно потрясли одного из бывших активных руководителей ЦК КПСС Егора Кузьмича Лигачева.

В 1999 году Егор Лигачев после долгой паузы в политической карьере вновь становится депутатом Государственной Думы III от Томской области. В настоящее время как член ЦК КПРФ он выражает активные идеологические несогласия и обращается с критикой в адрес руководителей КПРФ.

Каким бы противоречивым не выглядела некогда заметная фигура политического деятеля СССР Егора Лигачева, нельзя не признать его верность основополагающим идеям целостности СССР. Большинство уважают его активные политические позиции прошлого.

Хотя некоторые перекосы, как высказывался и сам Лигачев, вызывали преступную халатность исполнителей на местах. Во время активной антиалкогольной компании Перестройки в Крыму были вырублены элитные плантации виноградников.

Многие признают неизменную порядочность и открытость Егора Кузьмича Лигачева. Знают его, как разносторонне образованного человека, прекрасного семьянина.
В Томске он является почетным гражданином, и, действительно, видный политический деятель СССР Егор Лигачев внес огромный вклад в развитие города и области. При Лигачеве в Томской области был возведен Западно-Сибирский нефтегазовый комплекс, один из мастодонтов промышленности прошлого.

В своей автобиографичной книге (2010 г.) «Кто предал СССР?» Егор Лигачев поделился своими воспоминаниями и высказал личное мнение о современности и будущности страны.

Виктория Мальцева

Биография Егора Кузьмича Лигачева может послужить примером для подражания юношам, которые задумываются о своем будущем. Ребенок появился на свет в Сибири. Чулымский район, как и вся Томская губерния, на протяжении многих десятилетий считался местом для ссылки преступников разного калибра. Учитывая данное обстоятельство можно удивляться и восхищаться тем, как человек преодолел влияние окружающей среды и сделал блестящую карьеру политика и государственного деятеля.

На Томской площадке

По всем приметам и правилам, Егор Лигачев, который родился в 1920 году, мог и должен был попасть на фронт. Старший брат Дмитрий прошел с боями до Германии, где и сложил свою голову, не дожив до Победы. Младший перед войной окончил школу и поступил в Московский авиационный институт. В Новосибирске заранее построили завод по сборке самолетов. Работа в цехах и отделах такого предприятия требует специальной подготовки и профессиональных навыков. Егора просто не пустили в действующую армию, потому что фронту требовались истребители и бомбардировщики. Именно здесь молодой специалист получил правильную закалку и необходимый в дальнейшем опыт общения с людьми.

Техническое образование, энергия и наблюдательность позволили Егору Лигачеву блестяще решать задачи, которые ставила перед ним Коммунистическая Партия. Работая в комсомоле, на ответственных должностях в органах исполнительной власти, он всегда демонстрировал неформальный, творческий подход при анализе сложных ситуаций. Чтобы принимать правильные решения, необходимо знать, как живет советский человек, и какие проблемы его донимают. Занимая пост первого секретаря Томского обкома партии, Лигачев задал вектор развития территории на многие годы вперед. Нефтедобыча, приборостроение, лесопереработка в области развивались опережающими темпами.

Прораб перестройки

В истории Советского Союза наступил период, когда темпы развития экономики стали замедляться. И это одна из основных причин, для устранения которой потребовалась перестройка. Егор Кузьмич значился в списке региональных лидеров на первых позициях. Если взять во внимание этот факт, то неудивительно, что его пригласили в столицу для управления масштабными процессами обновления. Нет особой необходимости пересказывать все скандалы, перипетии и конфликты, происходящие тогда в стране. Лигачеву приходилось обороняться, выдерживать паузу и наносить ответные удары. И все это транслировалось по телевидению. Советский народ в считанные годы превратился из созидателя в стороннего наблюдателя.

В стране бушевали разрушительные сквозняки перестройки, а личная жизнь не менялась. Любовь, которая соединила юного Егора Лигачева и Зину Зиновьеву, не потускнела с годами. Семья оставалась надежным убежищем от внешних воздействий. Жена всегда понимала и поддерживала мужа, как в малых делах, так и в больших начинаниях. Знаменитый посыл Лигачева в адрес Ельцина «Борис, ты не прав» разлетелся по народным прибауткам и анекдотам. Бездарное творчество критиканов не добавляла приятных ощущений. И в этом случае жена нашла нужные слова, чтобы успокоить своего прораба перестройки.

В нашей стране Егор Кузьмич Лигачев человек известный. После окончания Московского авиационного института работал на крупнейшем авиазаводе в Новосибирске, был на партийной работе, секретарем Новосибирского обкома. С 1965 по 1983 год – первый секретарь Томского обкома КПСС, затем Юрий Андропов пригласил его в ЦК КПСС, где Лигачев возглавлял отдел организационно-партийной работы, затем был секретарем ЦК, членом политбюро ЦК КПСС. В 2000 году сибиряки избирали его депутатом Государственной думы России. Почетный гражданин Томской области. Как оценил томский губернатор Сергей Жвачкин, Егор Кузьмич «не просто наш бывший руководитель, а наша легенда. Такого развития, как в лигачевские времена, регион не знал за всю историю».

В процессе провалившейся перестройки Егор Лигачев резко разошелся с Михаилом Горбачевым, а на?XIX Всесоюзной партийной конференции публично с трибуны сказал Борису Ельцину: «Нет, Борис, ты не прав».

Егору Кузьмичу 94 года, но он с удовольствием согласился ответить на вопросы журналистов «Томских новостей», как живется известному политическому лидеру вне политики.

Жаль, что голова кружится не от успехов

– Как чувствуете себя, Егор Кузьмич?

– В соответствии с возрастом. Самочувствие в целом нормальное. За исключением того, что беспокоят головные боли, влияет погода. Мне уже задавали такой вопрос на собрании томского землячества в Москве, я отделался шуткой: успехов нет, а головокружение есть. Если говорить серьезно, то три года назад в кардиологическом центре академика Чазова мне сделали сложную операцию: заменили клапан на аорте сердца и поставили шунт на коронарной артерии. Представляете, в мои-то годы и такое вторжение в организм! Накануне операции я немало размышлял, но все-таки согласился. Это был риск и с моей стороны, и со стороны лечебного учреждения. Уверенности мне придало то, что операцию делал известный кардиохирург академик Ренат Акчурин. Однако все прошло благополучно, организм выдержал, что вызвало удивление даже у медиков, которые в своей беспокойной работе видели всякое.

После операции у любого человека психологическое состоя­ние особое. Да, организм выдержал, я перебирал в памяти свою жизнь, искал подтверждение успешному исходу операции и все-таки остановился на образе жизни. И тогда в мыслях у меня было и сейчас могу однозначно сказать: образ жизни мой был здоровый, правильный. И это не какие-то общие, пустые слова, все очень конкретно. Я всегда находил удовлетворение в работе, в общении с людьми. Работы было много, притом трудной – по 12?14 часов, зачастую без выходных. Но в тягость что в Сибири, что в Москве – ни одного дня.

Добавлю к этому такое обыденное, житейское – не пил, не курил. И вообще не понимаю, зачем люди курят, увлекаются выпивкой? Привычки? Плохие привычки, вредные. Меня постоянно влекло движение, очень любил ходить пешком. Когда можно было отказаться от машины, лифта – отказывался. Помню, в Томске в здании обкома были лифты, но на четвертый этаж в свой кабинет я обычно поднимался пешком. Вспоминаю наш молодой город нефтяников Стрежевой. Находясь в этом городе, я останавливался в гостинице «Кедр». Было принято после ужина с товарищами, как говорят, давать круги вокруг гостиницы – хорошая нагрузка на свежем воздухе перед сном.

Лыжня звала всех

– Сибирь – лыжный край. Что это для вас, сибиряка, значило?

– О, это особый разговор. Если в выходные дни я находился в Томске, то обязательно проводил полдня на лыжах. Вокруг Томска – чудесные места для отдыха зимой и летом. Мы ходили на лыжах даже тогда, когда температура опускалась ниже двадцати градусов. В кедровом или сосновом бору в этом случае абсолютная тишина, деревья не шелохнутся, сухой воздух, сухой снег да еще солнечный день – дышится легко, мороз почти не ощущается. Впечатлений хватает на всю неделю. В Подмосковье с этим делом оказалось сложнее: влажность, чаще всего сырой снег, который налипает на лыжи, нередко дождь или мокрый снег застилает глаза – это не катание…

У меня и сейчас тепло на душе от того, что у нас, как писали в центральных газетах, фактически вся область стояла на лыжах, особенно рабочие и студенческие общежития, школы. Повсюду были построены лыжные базы, вечерние освещенные трассы, домики «Чай на лыжне». Лыжи оказались дефицитом. Тогда мы открыли собственное производство лыж на Тогурском лесопромышленном комбинате, благо березы в области достаточно. Кроме того, лыжи завозили из Карелии, Кировской области. На лыжах в лесу я встречал и детей, и пенсионеров.

Томск в те годы не раз становился победителем всесоюзного конкурса городов «Лыжня зовет». Мы видели, понимали, что массовый лыжный спорт стал серьезным социальным явлением, средством укрепления здоровья, профилактики заболеваний, привития культуры, здоровых привычек. Однажды в обком пришел профессор медицинского института Александр Лирман – кардио­лог посчитал нужным высказать свое мнение об увлечениях томичей лыжами. Мы собрали сотрудников аппарата послушать специалиста. Александр Васильевич сказал, что он всю жизнь мечтал о том, чтобы зимой люди, притом всех возрастов, стояли на лыжах, так как это самое эффективное средство укрепления здоровья. Без таблеток и уколов! Все дело в том, разъяснял он, что на природе в эмоциональной обстановке, на свежем чистом воздухе в комплексе под нагрузкой работает весь организм – ноги, руки, туловище, голова. Максимальный эффект, конечно, возможен при регулярных занятиях. Но и нечастые лыжные прогулки делают свое доброе дело.

Летом обычно играл в настольный теннис. После чего супруга Зинаида Ивановна угощала нас с ребятами чаем, пирожками с курагой или черносливом. Утренняя гимнастика всю жизнь была для меня обязательной не только дома, но и в командировках – в городах и селах, в любых условиях.

Олимпийцы были среди нас

– Но здесь я хотел бы от личных ощущений и впечатлений от физкультурных занятий перейти к государственной проблеме, притом, на мой взгляд, крупной. Помню, когда мы раскрутили массовый лыжный спорт, через несколько лет стали появляться приличные спортивные результаты, обозначились индивидуально сильные лыжники – разного уровня чемпионы. Приведу лишь один пример, конечно, очень значительный. Известная российская лыжница Любовь Егорова родилась и выросла в Северске. С детства стояла на лыжах, учась в школе, показывала неплохие спортивные результаты, поступила на спортфак Томского педагогического института. После чего при участии опытных ленинградских тренеров Люба добилась феноменального результата: на двух зимних Олимпиадах выиграла шесть золотых медалей! Ей, как спортсменке, впервые в нашей стране было присвоено звание «Герой России». Также из стихии массового лыжного спорта вышла олимпийская чемпионка Наталья Баранова, выросшая в северном селе Кривошеине Томской области.

Я люблю спорт, особенно его игровые виды – футбол, хоккей, слежу за ними как болельщик. Вижу наплыв иностранных тренеров, спорт­сменов в российских командах. Какие колоссальные средства перекачиваются в карманы иностранцев из бюджета страны, республик, областей! В то же самое время какая слабая материальная база остается в детско-юношеских спортшколах, низкая зарплата детских тренеров. Разговоры на эту тему идут не первый год, но ничего не меняется. Без массовости, без серьезного подхода к детскому и юношескому спорту не будет высоких результатов во взрослых командах. Откуда им взяться? Я с тревогой смотрю в 2018 год, когда в России состоится чемпионат мира по футболу. С чем мы к нему идем? Не повторится ли трагедия Бразилии, провалившейся на собственном чемпионате мира? В то же время блестящий пример показала Германия, которая в последние годы перетрясла все футбольное хозяйство, сделала упор на детско-юношеский спорт, воспитание своих кадров, материальную базу футбола и стала чемпионом.

А если тебе пенсионер имя?

– Егор Кузьмич, мы знаем вас как человека энергичного, деятельного, отвечавшего в руководстве страны за обширные участки работы. И вдруг все остановилось, вы – пенсионер. Как сейчас настроение, как в условиях свободного времени строите жизнь?

– Вопрос непростой. Положение пенсионера, тем более ушедшего на пенсию с активной должности, – это особое состояние. Тут не надо лукавить. Остановиться не так просто, да и не нужно останавливаться. Люди с сильной волей находят, чем занять высвободившееся время, чем наполнять день. Слабовольные начинают хандрить, плыть по волнам жизни – известно, чем это кончается… Лично у меня с этим проблем не было. Я такой пенсионер, что, поверьте, минуты свободной в течение дня порой не найдется: общественная, партийная работа, выступления по линии парторганизации, был депутатом, много писал, публиковал статьи в разных газетах, получаю массу писем, звонков… Замечу, что немало предприятий, организаций, где ушедшие от них на пенсию – желанные люди. В то же время есть учреждения, куда покинувший их человек не может прийти, так как нет пропуска. Вот ведь какой парадокс, людям, естественно, обидно.

Мне в этом плане обижаться не приходится. Прекрасные отношения с руководителями Томской и Новосибирской областей, где я когда-то работал. Нынешний томский губернатор Сергей Жвачкин, приезжая в Москву, бывает у меня, рассказывает о делах и планах области, что-то и я из своего опыта советую, словом, полноценное деловое общение, которое я очень ценю. Поддерживаю связь с мэром Новосибирска Александром Локтем – весьма влиятельным представителем компартии России, уважаемым руководителем крупнейшего города страны.

Блеск и нищета стариков

– Уходя с предприятий, организаций, учреждений на заслуженный отдых, миллионы людей уносят годами наработанный опыт, профессиональные навыки, знания конкретных технологий, эффективных приемов работы. Среди них немало истинных умельцев, талантов. Этот бесценный кладезь народного умения по большому счету не востребован, а если и используется, то от случая к случаю. Я не раз об этом думал: какой резерв остается за бортом! Все больше прихожу к выводу, что в стране необходимо формировать мнение о пенсионерах (особенно о тех, кто помоложе, кому позволяет здоровье действовать) как о социальном институте советников, консультантов, помощников руководителей. Актуальность этой проблемы усилилась в последние десятилетия, когда немало руководителей без профильного образования, специальных знаний, образованных, но молодых не имеют опыта общения с людьми. Этим кадрам стоит подставить плечо.

С удовлетворением воспринял обсуждение этого вопроса в прессе. В «Известиях» в конце прошлого года была опубликована статья «В регионах предлагают создать биржи труда для пенсионеров». Газета даже подчеркнула, что многие пенсионеры «по своей активности и профессионализму легко составят конкуренцию молодым». Можно бы добавить – не только молодым, но и вездесущим менеджерам, которые управляют сегодня в одной сфере, завтра – в другой, послезавтра – в третьей. Стало ясно, что это чаще всего верхоглядство.

Вместе с тем считаю, пенсионеры должны быть активными, находить свое место в общественной работе, в полезных делах.

Средний размер пенсий, к примеру, в Омской области 10?285 рублей, в Воронежской – 10?037 рублей. Это очень мало… На такие пенсии жить трудно. Старшее поколение, составляющее основную массу пенсионеров, заслуживает лучшей участи, большего внимания со стороны государства, которому оно отдало свою трудовую жизнь. И размер пенсий должен быть надлежащим.

Задумаешься и понимаешь: Россия – самая богатая страна по природным ресурсам, не случайно на Западе подняли вопрос о том, что недра Сибири должны быть интернациональным достоянием, а не только находиться в руках россиян. Действительно, богатства колоссальные, а трудовой народ живет в общем-то бедно. Должны же мы когда-то разрубить этот затянувшийся узел! Будем надеяться, что это сделает идущее за нами поколение.

А Отечество было в опасности

– С Горбачевым общаетесь?

– Нет. С Горбачевым я перестал общаться еще в 1990-м, когда уже не был в составе политбюро ЦК КПСС и не участвовал в рассмотрении вопросов партии и государства. На его совести лежат два моих письма – два обращения к нему и к руководству партии. Я писал, что «партия, Отечество находятся в опасности, я бы сказал, в чрезвычайной опасности. Возможный распад нашей Федерации стал бы потрясением мирового масштаба, непоправимым ударом по социализму». В письмах я требовал созыва внеочередного пленума ЦК, на котором следовало определить меры по укреплению единства, целостности советского государства. Пленума не было. Горбачев опасался собирать членов ЦК. А на?XXVIII съезде партии в том же году почти полностью был обновлен состав политбюро, и оно утратило свое влияние в обществе и государстве. Теперь ясно, что у Горбачева были другие планы. С тех пор, повторюсь, никакого общения с ним не было, нет и быть не может.

– А с Ельциным встречались?

– Нет. Я знал, что Борис Ельцин обладает большой энергией. Но, присмотревшись в Москве к его работе, действиям, понял, что это энергия не созидания, а разрушения, стал его открытым, непримиримым противником. Последствия работы этого человека для нашего народа оказались тяжелыми, трагическими. Между прочим, до сих пор не могу объяснить его поступок в отношении меня, когда Ельцин поручил управляющему делами Бородину переговорить со мной, чтобы я написал заявление о предоставлении мне персональной пенсии. Писать прошение на имя Ельцина я отказался.

Когда не работают тормоза

– Егор Кузьмич, сейчас вы на пенсии, конечно, есть время для раздумий, размышлений о прошлом, настоящем и, безусловно, о будущем страны. Что вас волнует, беспокоит?

– Не дает покоя социальное расслоение, которое у нас в стране произошло и продолжается. Разрыв между доходами кучки богатых, сверхбогатых и массой потерявшего работу, обедневшего народа просто чудовищный. Нет необходимости называть цифры – они известны. Это опасная вещь, путь к социальному взрыву. Сколько лет поднимается вопрос о том, что не может быть одинаковой планка налогов с доходов (13%) для всех – и для бедных и для богатых, но правительство будто не замечает этого, ничего не меняется. Газеты сообщают о многомиллионных доходах олигархов, других руководителей, в том числе возглавляющих государственные предприятия, находящихся на государственных постах, их преуспевающих в бизнесе жен, это возмущает людей. Иногда подумаешь: зачем им столько денег, ведь с учетом банковских процентов суммы возрастают, за всю жизнь эти деньги потратить невозможно. Сорваны тормоза – по-другому не скажешь.

Не посчитайте за нескромность, но я приведу статью из американской газеты, которая в 1983 году, когда я закончил работу в Томской области и меня отозвали в ЦК, писала: «В ЦК КПСС появился Егор Лигачев – аскет, в Москву из Сибири приехал с одним чемоданом». Да, так и было. Это была характерная черта того времени. Сейчас время другое. Увы!

Застолье друзей не дарит

– Расскажите о своей семье, с кем вы сейчас живете? Для любого человека семья много значит, а в вашем возрасте тем более.

– У меня прекрасная семья. К глубокому сожалению, ушла из жизни моя незабвенная жена, верный друг Зинаида Ивановна, человек непростой судьбы. Ее отца, Ивана Зиновьевича, генерала, служившего в Сибирском военном округе, репрессировали, расстреляли в 1937 году по ложному доносу. Впоследствии его полностью оправдали, реабилитировали. Такая вот история. Зинаида Ивановна была коммунистом, преподавала английский язык в институте. У меня замечательный сын Александр, коммунист, доктор физико-математических наук, профессор. Его жена, Елена, доцент, преподаватель в университете. Живем все вместе. У меня есть внук Алексей, его жена Ольга, правнук Егор. Как говорится, жизнь прожить – не поле перейти. Так получилось, что вслед за мной тяжелые операции перенесли сын и его жена.

Друзей, верных товарищей я приобретал не во время застолий, а в процессе работы – и в Новосибирске, и в Томске, и в Москве.

– Спасибо, Егор Кузьмич, за интересную беседу, тем более что в самом начале разговора мы договаривались придерживаться непривычного для вас условия «Лигачев вне политики». Правда, местами в ваших рассуждениях политика прорывалась…

– Это – осколки большой политики. Не более того.

Самые закрытые люди. От Ленина до Горбачева: Энциклопедия биографий Зенькович Николай Александрович

ЛИГАЧЕВ Егор Кузьмич

ЛИГАЧЕВ Егор Кузьмич

(29.11.1920). Член Политбюро ЦК КПСС с 23.05.1985 г. по 13.07.1990 г. Секретарь ЦК КПСС с 26.12.1983 г. по 14.07.1990 г. Член ЦК КПСС в 1976 - 1990 гг. Кандидат в члены ЦК КПСС в 1966 - 1976 гг. Член КПСС с 1944 г.

Родился в деревне Дубинкино Чулымского района Новосибирской области в крестьянской семье. Русский. Любил, когда его называли Юрием. Имя Егор не нравилось. Отец в 1937 г. исключался из партии, потом был восстановлен. Отец жены И. Зиновьев, начальник штаба Сибирского военного округа, в 1936 г. арестован, в 1937 г. осужден за шпионаж и расстрелян. В 1943 г. окончил Московский авиационный институт имени Серго Орджоникидзе и в 1951 г. Высшую партийную школу при ЦК ВКП(б). После окончания института работал на инженерных должностях на авиазаводе имени Чкалова в Новосибирске. В 1944 - 1949 гг. на комсомольской работе: секретарь райкома, секретарь, первый секретарь Новосибирского обкома ВЛКСМ. Снят с должности после отчета на бюро ЦК ВЛКСМ под председательством первого секретаря ЦК ВЛКСМ Н. А. Михайлова за формализм и бумаготворчество, искусственное вычленение результатов работы комсомольцев из общих показателей коллектива. Семь месяцев находился не у дел, пока не предложили должность лектора Новосибирского горкома КПСС. Потом был заведующим отделом горкома партии, заместителем председателя Новосибирского облисполкома по культуре, первым секретарем райкома партии, заведующим отделом, секретарем Новосибирского обкома КПСС по идеологии. В 1959 г. на совещании творческих работников Новосибирска назвал комедию С. В. Михалкова «Памятник себе» пьесой «злопыхательской, чернящей нашу жизнь» и одобрил решение коллектива областного драмтеатра, который якобы «сам» снял пьесу из репертуара, как порочную и вредную. Оценка Е. К. Лигачева была опубликована в двух новосибирских газетах «Советская Сибирь» и «Вечерний Новосибирск». Однако комедия получила положительную оценку газеты «Правда»: «Новая комедия хорошо раскрывает, в чем сущность мещанства в современных условиях. Она обличает того мещанина, который пристроился, прижился в нашем сегодняшнем общежитии и который, как никогда, нетерпим в век наших героических дел» (Правд., 22.03.1959). С. В. Михалков обратил

Федор Кузьмич Как красиво обставил эту легенду народ, а последующие исследователи дополнили! Тут все дело в подробностях. В основу мифа положено желание продлить существование Александра I и дать ему возможность пожить как мечталось, в условиях чистоты и веры, которых он

Кузьмич Кузьмич. Губернатор Пензенской области, Василий Кузьмич Бочкарев.Простоватый, хитрый, но умный и до жути обаятельный. Ездим с ним по области; он костерит на чем свет стоит федеральную власть, ну и, конечно, нас, депутатов.- Пока мы с этой… (тут многоточие)

Егор Лигачев Кто предал СССР?

Лигачёв проявляет интерес Не только привлекаемые к уголовной ответственности функционеры и их родственники обращались к Генсеку. Вынуждены были на этот шаг идти и мы – двое следователей по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР, руководители следственной

БУНЯЧЕНКО Сергей Кузьмич Полковник РККАГенерал-майор ВС КОНР Командир 1-й пехотной дивизии Вооруженных Сил КОНР полковник ВС КОНР С.К. Буняченко.Родился 5 октября 1902 г. в селе Коровяковка, Глушковского уезда Курской губернии. Украинец. Из крестьян-бедняков. Участник

3. АЛЕКСАНДР I – ФЕОДОР КУЗЬМИЧ Кн. В.В. Барятинский. Царственный мистик (Император Александр I - Феодор Кузьмич). Изд. «Прометей».Д.Г. Романов. Таинственный старец Феодор Кузьмич в Сибири и император Александр Благословенный. (Легенды и предания, собранные Томским

Федор Кузьмич Сологуб После Розанова, Мережковского - не краснобай, Сологуб нарочно молчал, угрожающе, с хмурою сухостью, чтобы сидели, пыхтели; и после он высказывал неприятности; в матовых, серо-зеленых тОнах своих стен, как пожухлая кожа пергамента стертого, он; Сологуб

Кошечкин Борис Кузьмич (Интервью Артема Драбкина)Я родился в селе Бекетовка под Ульяновском в 1921 году. Мать колхозница, отец преподавал физкультуру в школе. Он был прапорщиком в царской армии, оканчивал Казанскую школу прапорщиков. Нас было семеро детей. Я второй.

ПОЛОЗКОВ Иван Кузьмич (16.02.1935). Член Политбюро ЦК КПСС с 13.07.1990 г. по 23.08.1991 г. Член ЦК КПСС с 1986 г. Член КПСС с 1958 г.Родился в селе Лещ-Плота Солнцевского района Курской области в семье колхозника. Русский. В 1965 г. окончил Всесоюзный заочный финансово-экономический институт, в

«Лигачев против Гдляна?» 27 июня 1988 года, накануне XIX партийной конференции, я получил письмо такого содержания:«Вы сейчас перед конференцией очень заняты, и попасть к вам трудно. Поэтому убедительно прошу вас обязательно прочитать мое письмо, может быть, последнее. Вопрос

Буняченко Сергей Кузьмич Полковник РККА.Генерал-майор ВС КОНР.Родился в 1902 году в селе Коровяково Курской губернии.Украинец.Окончил сельскую школу.В Красной армии - с 1918 года.В 1919 году вступил в ВКП(б).Командовал ротой, полком, снова учебной ротой.В 1932 году поступил в

КУЗЬМИЧ С Николаем мы встретились возле хлебозавода. Я шел к Залогиной за радиолампами, а он к подпольщику Виктору Парфимовичу, дом которого находился недалеко от городской больницы. Настроение у Николая было радостное:- Ты читал «Как закалялась сталь»?Я удивленно

Константин Кузьмич Мне было тогда лет двадцать с небольшим. Приятель позвал меня на футбол – команда их СКБ играла на первенство горкома профсоюза. «У нас новый физорг, сам Рева, увидишь!»Да простят мне знатоки следующие дилетантские рассуждения. Мне кажется, что в

Лигачев, Егор Кузьмич Один из руководителей СССР в 1980-е и начале 1990-х; при застое - начальник Красноярского края, в Перестройку - член Политбюро. Считается, что это именно он придумал борьбу за трезвость 1985–1991.В Перестройку московское общественное мнение придерживалось